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犬夜叉新EDについて スレッド削除
No.373-1 - 2002/03/13 (水) 22:14:24 - ひろみっく
コピーコントロールCDが出ました。
 
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17件 ( 1 〜 17 )  新 | 古  1/ 1. /1 [ ▼降順 | ▲昇順 ]

(無題) 削除/引用
No.373-17 - 2002/04/17 (水) 01:22:25 - greencat
各掲示板の、この問題に関する
主用スレ一覧をavexに送りましたので
avex社員が見ている可能性は十分ありますが・・・・

アクセスログがばれると問題なので、そんな事は
ないと思いますけどね

(無題) 削除/引用
No.373-16 - 2002/04/08 (月) 05:44:34 - うははは
>No.373-14

AVEX社員必死だな(藁

別にイイじゃん、糞アニメのEDなんて 削除/引用
No.373-15 - 2002/04/07 (日) 19:15:30 - うははは
買いたいヤツは買えばいい。
買いたくないヤツは必死になってピーコ探すだけだろ?

どっちみち、media mixで適当に作られたジャンク曲だから、
買うにしても探すにしてもそれだけの値打ちはないね。

鴨にされている連中はこういうカキコでエキサイトするだろうけど、
いい加減 目、覚ませや。

それに、判っていてネタ振りするひろみっくよ、こんなとこで煽って
ないで、2chあたりでクソスレ立てて罵倒に耐えてみろよ。

それすらできない厨房なんだろうけどな(w

うーん 削除/引用
No.373-14 - 2002/04/02 (火) 02:16:45 - AO
ここに来ている人(No.373-9以降)って、幼稚ですよね。
avexのコピー防止CDについて、ただ幼稚に非難をしているだけ・・

非常に陰湿な投稿というか、トイレの落書き程度の物というか・・
何を考えていると、そういう頭の悪い書き込みができるんでしょうか。
不思議ですね。

(無題) 削除/引用
No.373-13 - 2002/03/22 (金) 13:35:16 - greencat
「オーディオファン」だと
http://audiofan.net/
ここと勘違いする可能性がある、とか
「オーディオマニア」だと嫌がる人がいるという事で
「オーディオファイル」だと、それはないと思いましたが
知名度は低く、理解されにくいですよね・・・・
どうしょましょう?
って、半ばどうでもいい話な気はしますが・・・

一言 削除/引用
No.373-12 - 2002/03/21 (木) 18:52:42 - 一見
>オーディオファイル

この言葉は一般的でないので、素直に「オーディオファン」とした方が
反感買われなくていいですよ。
普通の人が見たら「WAVファイルがどうかしたか?」と無用なツッコミ
してくる(または脳内ツッコミする)と思いますが。

avex商法 削除/引用
No.373-11 - 2002/03/21 (木) 17:52:32 - greencat
>>うるるさん
>本当に良い作品だったら、買ったCDをすぐ売らないですよ。
それも一理ありますが、それは主にオーディオファイルの意見でしょう
一般人はもっと違うと思います。

僕が下に書いたリンク先にも多くありますが、それを要略すると

まずavexは消費型の音楽で、適当に流行を作り出して金を巻き上げる的
なPOPSの典型定的な商法です。アーチストも実力よりも見た目、音がノ
イジーでも、録音レベルがオーバーしようと関係ない、どうせラジカセ
でしか聴かないのだから。

そして、多くのavexの顧客は若年層です、しかも頭の弱い連中が多い
彼ら(彼女ら)の多くの興味は携帯電話を用いたコミュニケーション等
に最近では注がれており、数年前にはなかった出費である、携帯電話
の維持に出費が必要となり。不景気の世の中で収入が伸びていない以
上、その他の不必要ま娯楽費が削られているわけです。同様に時間も
削られています。

その対象となっているのが、費用、時間では音楽であり。時間では
TVでしょう。

特にavexのCDは流行が激しい物が多く、ずっと聴きたいと思える物で
なく、コレクターズアイテムとしての価値も持ち難い商品が多いと思
われます。

携帯電話は毎月利用料を払わなければ止められるので、支払いますが
CDはネットからMP3でDLしたり、友人のCDからコピーするといった方
法があります。どうせ1カ月しか聴かないCDだから、ある意味当然です。
そこでCDの売上が減少したのだろうと推測されます。

しかし、ここでMP3のDLをできなくしたり、CD-Rにコピーでくなくし
たらCDの売上が伸びるかというと疑問です。もしコピーが完全に不能
になった所で、「CDへの出費」「携帯への出費」若年層がどちらを取
るかです。
おそらくは、多くの人は後者を取るでしょう。
それにアナログリッピングという根本的な解決方法がある以上
ネット上でのMP3がCDへのプロテクトだけで撲滅できるとは、とても思
えません。

昔は100万枚レコードが売れば、国民が誰でも知っていたような状況だったのに
今ではミリオンセラーはあたりまえ、でも100万枚売れても、極端な話100万人
しか知らないような、明らかに異常な、消費音楽文化を創って
それが、順調にいかなくなったからといって、全てMP3とCD-Rの為にして
そして、そのツケを全ユーザーに負わせるという手法です。
納得できません。

これが、リンク先から僕が読み取った結論です。
個人的には他にも思う点は多くありますが、今回は僕個人の意見は省略します。

(無題) 削除/引用
No.373-10 - 2002/03/21 (木) 13:54:37 - うるる
広報課長の説明でCD売れないのは違法コピーって事を言っていましたが、
>最近のCDは発売日の前日の夕方に店頭に並びます。
>それを夕方のうちに買って家でCD-Rへコピーし、
>元のCDを中古店に売るというケースが増えてきているんです。
って書いてあるけど、実際はコマーシャルで大々的に宣伝しているから
いいのかな? って買ってみたけどあまりにもつまらない内容だったの
で、すぐに中古屋に売る。
別の人が中古屋で見つけて買ったけど、やはりつまらない内容だったの
でまた中古屋に売るって事じゃあないかな?
本当に良い作品だったら、買ったCDをすぐ売らないですよ。
なんか企業努力を棚に上げて、お門違いの方向に向かっているといか言い様のない感じ。

Panasonicの見解 削除/引用
No.373-9 - 2002/03/21 (木) 02:46:10 - コシジワセ
http://www.panasonic.co.jp/customer/audio/
より。

> 【お知らせ】
> エイベックス社より発売されましたコピーコントロールCDは、現状CD規格に合致しない特殊ディスクであり、
> 当社としては、CD再生機器における再生の保証は致しかねます。

…だ、そうです。
とりあえず、こんな物を「CD」って呼ぶのはやめて欲しいですね。

とりあえずこのCD(?)についてですが 削除/引用
No.373-8 - 2002/03/21 (木) 00:35:24 - ひろみっく
一旦コピーしないとCDRで再生できないわけなので、
むしろコピーを奨励しているようなものではないですかね。
コピーするのが面倒になるくらい、価格そのものを下げる
のが一番いい方法なのではないかと思いますけれども。

(無題) 削除/引用
No.373-7 - 2002/03/20 (水) 23:29:58 - greencat
>>tefuさん

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
でも凄い事言ってますよ
詳しい経緯は
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1014899496/247
「今後、エイベックスの全てのアーティストのCDについて、コピーガード機能を搭載する予定ですか?」
「基本的にはその方針です。もちろん、アーティストが『NO』と言えば、載せるわけにはいきません」と
と言っていたのに
Do As Infinityのファンがavexの公式BBSで、そのような事を認めたのかと、大騒ぎになった所で
-----
このたびエイベックスが発売するコピーコントロールCDについて、一部に、
『アーティストが許諾しなければ発売できない』かのような報道がなされてい
ますが、これは事実ではありません。
あくまでレコード会社他関係者の判断により発売を決めていますので誤解なさ
らぬようお願いいたします。引き続き『Do As Infinity』を応援していただ
きますよう、宜しくお願いいたします。
エイベックス株式会社 会長室企画広報課
-----
と言い切り、前言撤回しました。

そして圧力をかけて、ZDNetの記事を変更させました。

今回の一件の前から、2ちゃんねるの音楽系の板でも、史上最低のレーベル
という評価も出ていたAvex、ですが、一連の山田氏の発言で最低である事が
確認できました。

>まあ、欲しいCDは買うからコピープロテクト自体は一向に
>かまいませんけどね。

でも、再生できないかもしれませんよ
既に、簡単にコピーされたこのような弱いプロテクトでも
PionnerのCLD-200では再生出来なかったという情報もあります。
今後、本気で強力なプロテクトをかけだした場合は、そのような
プレーヤが増加すると思われます。

また、音質の劣化、サーボの増加によるハードウエアの故障の誘発
なども想定されます。Pansonic、Kenwwod、日立等はユーザーの質問に
現時点でははっきりとした事は分からないが、CD規格に則していない
ので、現時点で動作の保証はしかねる。今後調査の予定
というような内容の回答をしているようです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016451127/710

この状況は、全ての音楽聴く人にとって無関係とは言えないと思いますよ
SONYや東芝EMIも導入を検討中「EMIは全CDに導入したい」なんて言ってますしね

ふむ 削除/引用
No.373-6 - 2002/03/20 (水) 21:11:08 - tefu
greencatさんのリンクにもありますが、
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
これ読んで結構不愉快になったんですが。
というかこれホントに広報課長ですか?
今回だけ意図的にこんな尊大な態度取ってるんでしょうか?
それともいつもこんな感じ?
いづれにせよAvexあんまりよろしいメーカーにはとても
思えませんね〜。

まあ、欲しいCDは買うからコピープロテクト自体は一向に
かまいませんけどね。

(無題) 削除/引用
No.373-5 - 2002/03/20 (水) 14:00:05 - greencat
先ほど一覧を貼り付けましたが、現在もavex情報、他コピーガード情報
収集及び、AVEXの失敗した点をチェック中です。

今回は「返金を受け付けない」や「大々的な告知がない」
など、大きな反感がでているようです。

もう少し海外でのコピープロテクトCDの実績や失敗を
考慮するべきでしょう。
「再生できない場合はもちろん、音質が気に入らない場合でも、返金受付」
「CDショップ店頭やTVCMを用いた大々的キャンペーン」
「プロテクトは必要最低限の商品にしか使用しない」
  #シングル、マキシシングルとアルバムでは要求されるプロテクト
  #レベルは当然違うはずだし、POPSとそれ以外でも違うはず。
最低この程度はやってもらわないと、消費者からの反発は必死でしょう

しかも、既に
藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory コピーコントロールを検証する
 http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020319/dal_a2.htm
にあるように、リッピング可能な事も確認され、周知の事実

時代の流れから、コピーを制限したいのは理解できるが
明らかにやりすぎ、株価も急降下中で、一部からは投資家
サイドの圧力を用いてでもAVEXを黙らせる動きもあるようです。
取引値2,835 単元株数100株だから、個人でも100株買って
株主総会で暴れる等の対策は可能っぽい状況。

RedBookに反するのでCDではないとしながらも
ジャケットにはないが、ケースにCDにCDロゴがあるという
状況も疑問、現在僕の方でフィリップスに問い合わせ中です。

SONYや東芝EMIも導入を検討中らしが
avexみたいな失敗は、さすがにこの二社はやらないだろうが
今回の結果を踏まえて検討して欲しいものです。

本件に関する主要情報一覧 削除/引用
No.373-4 - 2002/03/20 (水) 13:46:34 - greencat
impress AV Watchでの報道
【3月12日】AVEX、パソコンでリッピングできない音楽CDを国内で発売
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020312/avex.htm
【2月28日】AVEXのリッピングできない音楽CDが販売開始
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020228/avex.htm
藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory AVEXにコピーコントロールCDについて聞く
 http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory コピーコントロールを検証する
 http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020319/dal_a2.htm

zdnetの報道
狙いは“カジュアルハッキング”――エイベックス,コピー防止機能採用の真意を語る
 http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
コピーコントロール機能付きCD――問題点は何か?(1)
 http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html

東芝EMIも導入を検討中
 http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html
フィリップスの反発の報道
 http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020205102.html

CDのコピープロテクトは違法か (米国連邦議会が調査)
 http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020107-5.html?rn

違法音楽コピーの撲滅を掲げる新商売
 http://www.hotwired.co.jp/news/news/3657.html
 http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/3664.html

音楽ファイルの違法ダウンロードに関する新調査
 http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20000612202.html

lark_u2さんの問題提起ページ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/


試験販売等の報道
 http://www.zdnet.co.jp/news/0107/23/e_cd.html
 http://www.zdnet.co.jp/news/0107/31/e_bmg.html
 http://www.zdnet.co.jp/news/0108/08/e_cd_m.html
 http://www.zdnet.co.jp/news/0109/05/e_pirate.html
 http://www.zdnet.co.jp/news/0109/26/e_cd.html
 http://www.zdnet.co.jp/news/0112/21/e_universal.html
 http://www.zdnet.co.jp/news/0202/13/b_0212_16.html
 http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020213-6.html
 http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000801-6.html?rn
 http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010731-6.html?rn
 http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010719-5.html?rn
 http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011220-1.html?rn

プロテクトに起因する読み取りエラー
 http://homepage2.nifty.com/yss/cds8.htm


2ちゃんねる-AV板
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009800685/l50
2ちゃんねる-ピュア板
 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009767426/l50
2ちゃんねる-ニュース議論板
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016451127/l50
2ちゃんえる-音楽ニュース板
 http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1014899496/l50
2ちゃんねる-音楽サロン
 http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010409770/l50
2ちゃんねる-ちくり裏事情板
 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014867190/l50
2ちゃんねる-法律勉強相談板
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1010130610/l50

ドツボ-チョウコーナー
 http://dotsubo.com/chow/?page=1220
 http://dotsubo.com/chow/bbs/?no=9085
 http://dotsubo.com/chow/bbs/?no=9007

AudioFan-Meeting Room
 http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=1276;id=audio
 http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=1142;id=audio

コピーコントロールCDに関するAVEX窓口 カスタマーリレーションズ課
  03-5413-8500  
avexの投資家向け意見募集コーナー
 http://www.avex.co.jp/wwwmail.html

ついでにAVEXの株価情報
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=b

買いませんでした。 削除/引用
No.373-3 - 2002/03/16 (土) 04:59:35 - aka
犬夜叉は楽しんでいる作品なのでメインスポンサーのCDくらいは買いたいと思うのですがね、どうもavexの曲は好きになれません。音にも悪影響があるようですしオーディオ的には失敗したほうが良いのかな・・・

CDR630再生できず。 削除/引用
No.373-2 - 2002/03/13 (水) 22:18:17 - ひろみっく
CD23Daで再生可、CDR630に同軸デジタル接続でコピー、
コピーは正常に行われコピーしたものはCDR630で再生可でした。
CDR630ではREADINGになり時間表示までされますが
再生操作をするたびにそれを繰り返すのみ。
今度は古いmacで試してみよう・・

犬夜叉新EDについて 削除/引用
No.373-1 - 2002/03/13 (水) 22:14:24 - ひろみっく
コピーコントロールCDが出ました。
17件 ( 1 〜 17 )  新 | 古  1/ 1. /1 [ ▼降順 | ▲昇順 ]



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