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皆様、どうかお助けを、非常に困ってます。 トピック削除
No.141-TOPIC - 2001/02/15 (木) 17:07:24 - furukawa
最近、といってもだいぶ前からですが、パソコンのスピーカーや
MDコンポや、電話などに雑音が入ってきます。
今日も、MDに録音していたラジオ番組を聞いていたら、雑音まで
録音されていたようで聞くに堪えない状態でした。
こんな感じで聞こえてきます
<フォッーセッキュウセッキュウセッキュウ・・・
セッキューディーアース・・・>

このようなことって何所に抗議すればいいのでしょうか?
証拠はちゃんと録音してあります。
音楽を聴いているときに雑音が入ったら怒りが込み上げてきます。
耐え切れなくなったので抗議しようと思います。
おそらく、何らかの無線でしょう。
やるのは自由ですが、人にだけは迷惑かけないで欲しいです。
 

追伸 削除/引用
No.141-61 - 2001/02/26 (月) 01:01:13 - MASA
機器からの傷害となる電波を出さない様にする基準があり、責任もあります。・・・が、その逆の基準はありません。

しかし、メーカーは、必要に応じて微弱な信号を取り扱う部分でそれなりの対策をしています。極端な安物は別ですが。

メーカーに強電界電磁波環境での性能維持の責務はありません(その様な環境で使用される機器は別ですが)。

この問題は原因元の責任です。固定局は最低でも50W出しますからね。
そう言う私もご近所に迷惑かけました(昔)。

アマチュア無線局開局 削除/引用
No.141-60 - 2001/02/26 (月) 00:29:05 - MASA
ご近所にアマチュア無線局が開局しましたね。
「フォッーセッキュウセッキュウセッキュウ・・・」とは、ハロー・CQ・CQ・CQと言ってる訳で、無差別に受信相手からの応答を呼びかけているのです。

発信場所はアンテナで突き止められます。例えば避雷針みたいで、下の方に雨傘の骨を90〜120度位開いた様なのがくっついているとか、テレビアンテナのお化けみたいのが回転するとか、色々あります。

電波監理局に被害の実体を知らせれば解決します。

AV版にスレッドを移しますので、そちらをご覧下さい。 削除/引用
No.141-59 - 2001/02/25 (日) 15:33:27 - furukawa
あいさんのおっしゃる通りスレッドを移しますので、
これからのレスはAV版のスレッドでお願いします。

皆様、色々な意見をありがとうございました。

「人」ではなくて「機器」の問題です 削除/引用
No.141-58 - 2001/02/25 (日) 11:36:16 - あい
改めて言うなら「家電製品の設計上、本来は受信してはいけないはずの電波(アマチュア無線など)を受信してしまう機器自体」に問題があるのであって、「電波を受信してしまう機器を買ってしまった消費者」には落ち度はありません。しかしそうは言っても、「あなたの使っている機器に問題がある」といきなり言うと「いきなり何を言うか」と怒る人もいるわけです。アマチュア無線家が最も頭を悩ませる点の一つです。
家電製品の設計では電波を受信しないように設計するというのが正しいのですが、最近のコストダウンの影響で、このような「絶対にケチってはいけない部分」までもが手抜きされているのではないかと、私は危惧しています。

このスレッド、AV専門板の方に移動した方がよろしいかと思うのですが…

(無題) 削除/引用
No.141-57 - 2001/02/25 (日) 11:31:07 - ohsaka
Hal-vvvさんがおっしゃるとおり
電波障害に対して障害元が対策しなければならない
法的な義務というのはたしかにないです
~~~~
高層ビルの影や反射でによる障害も
ラジオ送信塔の近くでのハイパスやトラップの配布も
障害元が「近所つきあい」としてやっていることですね

いい近所つきあいを続けたいですね

(無題) 削除/引用
No.141-56 - 2001/02/25 (日) 11:22:16 - さーら
>>『その責任は発信している側が100%の責任があります』の間違いではないのでしょうか?
>>電波障害を受けている側の人には何の落ち度もありませんよね?

ここのトピックの11番でも書いたのですが、これがアマチュア無線家さんが
もっとも苦労する点です。
「電波障害を受けている側の『人』の落ち度」と書かれてカチンとこられた
のかもしれませんが、正確には「電波障害を受けている機器に問題がある」
ということです。
電波を受信しない機器が電波を受信してしまうのは、その機器の妨害排除性能
が足りないからで、電波を受信しない機器が外来電波の妨害を受けないよう
十分な性能を持って世に送り出すのが機器製造者の務めです。
ただ、近所にアマチュア無線局があるなど「設計の想定以上」の電界強度で
問題が発生するというのはありえるケースです。
ここで言いたいのは「対策は受け手側で行う」ということで、対策費用をどちらが
出すかというのはまた別途話し合いということになるでしょう。
(「妨害排除能力が悪い」ということで受け手側機器メーカーの無料補修になるかも
しれませんし、有償なら現実アマチュア無線家さんが出すことになるでしょうが)

のはまた別の

更に一言 削除/引用
No.141-55 - 2001/02/25 (日) 10:31:14 - hal-vvv
家電機器でも電波を利用している機器に目的以外の電波が
混入して障害が発生している場合、そのスタイルは2つあり
ます。

一つは電波の発射側に法律で定められた電波の質を守って
いても起こる場合でもう一つはその質が定められた質を
逸脱している場合です。
アマチュア局はどちらの場合も黒とみなされて電波の発射を
停止しないといけなのではないかと思います。
もし定められた電波の質で送信しているのが自衛隊、
警察、航空機、放送局などで民間家庭の電波を利用した
AV機器に障害が発生した場合 どうなるのでしょうか?

いろいろな考え方があると思いますが、迷惑を受けたから
抗議するという姿勢だけでは駄目のように思います。この
辺りの事を普通の人にNHKや公官庁はきちんと説明している
のでしょうか?

だから慎重になんです。 削除/引用
No.141-54 - 2001/02/25 (日) 10:18:10 - hal-vvv
電波を使用しないAV機器、例えばMD、通常の電話もそうですが
そういった物は どんな電波であろうと(極端な場合はわかりません
が)その影響を受けないという事が前提です。無線機器でないものが
電波を受けるのはその機器を作った側の責任です。そしてそれを購入
して使用するのは自由ですが その機器に無線の電波が入って迷惑
していると文句をいうのは100%言いがかりです。

ただ極端に強い電波 電子レンジのように通常の無線通信の範疇を
越えるような問題は別だと思いますが。
とにかく無線を利用しない機器が無線の影響を受ける事自体 その
機器に欠陥がある証明です。
それから誤解されるといけないので書いておきますけど、我が家に
ある電波法令集にはアマチュア局によって起こされた他の無線機器
への障害が発生した場合はそのアマチュア局は電波の発射を停止しな
いといけないのではなかったでしょうか。かなり前に法令集の加除
を止めてしまったので現在はわかりません。不公正な法律ですが
法律ですから仕方ありません。

それって逆なんじゃないんですか? 削除/引用
No.141-53 - 2001/02/25 (日) 09:55:15 - KAZ
こんにちは。
私もいろいろ拝見いたしましたが、どうしても以下のくだりが納得できません。

>1,AV装置で電波を使用しない装置で外からの電波を受けて
>障害を受けている場合 その責任は受けている側が100%の
>責任があります。抗議すると逆に抗議されます。

これって逆なんじゃないんですか?
『その責任は発信している側が100%の責任があります』の間違いではないのでしょうか?
電波障害を受けている側の人には何の落ち度もありませんよね?
ただ家で、のほほんとAVを楽しんでいるだけなのに責任があるというのは絶対おかしいです。

もう少し慎重に 削除/引用
No.141-52 - 2001/02/25 (日) 08:11:59 - hal-vvv
いろいろ拝見させていただきましたが、

1,AV装置で電波を使用しない装置で外からの電波を受けて
 障害を受けている場合 その責任は受けている側が100%の
 責任があります。抗議すると逆に抗議されます。

2,AV装置で電波を受信する装置に対して電波を送信する側
 が電波の質が法律で規定されている範囲内である場合、
 交渉するぐらいは出来ますが基本的に「抗議」するという
 発言は謹んだ方が宜しいでしょう。アマチュア局は法律的に
 他の無線局より立場が弱いという事はありますが合法的行為
 での他の一般者への迷惑という観点から対処して下さい。

3,AV装置で電波を受ける装置に対して電波の質に問題がある
 場合は「抗議」という言葉が妥当だと思いますが 迷惑を受ける
 側が2であるか3であるかが不明な場合が多いと思います。

現状では迷惑を受ける側がある程度法律的な知識が無いと
なかなか解決しないかもしれません。以前 学生の頃 中波の
送信所近くに住んでいる人がいましたが 電波を使わないAV
装置にその強力な電波が入っていましたがその放送局には責任
はありませんのが 近所対策でいろいろとローパスフィルター
などを配っていたそうです。

自衛隊 削除/引用
No.141-51 - 2001/02/24 (土) 13:37:38 - ohsaka
なるほど。旅客でなければ11:00から23:00という運用もありえますね
もしBS-IFに飛び込んでいると仮定するなら
パラボラアンテナからBS機器の間に遮蔽能力の低い共聴機器
(同軸ケーブルや分配器・混合器など)がどこかにあるはずなので
これらを取り替えることになると思います
自衛隊ということは交渉相手は防衛施設庁になるのでしょうか
交渉がうまく進み調査→対策→解決とうまく進むといいですね

ありがとうございました 削除/引用
No.141-50 - 2001/02/24 (土) 13:09:35 - ナショナリスト
WOWさん並びにohsakaさん。ありがとうございます。

確かにこのチューナーの不調がもっとも怪しいので修理に出してみます。
現在使っているアンテナはこちらで評価の高かったTDK製品なのですが、
以前の某社の小さいモノを立てたときには受信レベルも低かったせいか、
例の時間になると全てのBS受信が出来なくなると言う深刻な事態でした。

アンテナを換えてからは、レベルの低下も一切なくなったのですが、
今度はそのチューナーを貰ってからは、また症状が現れたので、困っていました。
VCRのチューナーだと問題がないので、やはりTU-CSB800ですかね・・・

それで、実は驚いているのですが、家の近くに自衛隊の基地があります!
ohsakaさんの御知識とご経験には、全く感嘆するしかありませんです。ハイ。
チューナーが異常なしの場合は、自衛隊に当たってみますが、
黒塗りの車に乗った黒服の男が深夜に来て、もう悩む必要もなくなるかもしれませんね。

ありがとうございました。

うーむ 削除/引用
No.141-49 - 2001/02/23 (金) 23:02:44 - ohsaka
WOWOW(IF=1126MHz)への混信といえば
空港に近いとことろでは航空無線航行(960MHz-1215MHz)
がBS-IFラインに飛び込んでいることがありますが
11:00から23:00までというのは航空機の飛ぶ時間とは
ちょっとずれていますね
Athlon1.1GHzのCPUを積んだPCが…ってのも考えにくいですね

ほかのBS機器(BS内蔵TVやBS内蔵VCR)で出ないのなら
WOWさんがおっしゃるようにアナログCS/BSチューナの不調
の可能性もありますね

(無題) 削除/引用
No.141-48 - 2001/02/23 (金) 14:43:48 - WOW
> ナショナリストさん

それってチューナーを買って最初からの症状ですか?
そうでなければチューナーが故障してるんじゃないでしょうか?

私も便乗ですいません 削除/引用
No.141-47 - 2001/02/23 (金) 00:49:36 - ナショナリスト
はじめて、ここに書き込ませていただきます。
いきなり便乗で恐縮なのですが、私も受信障害?に悩まされています。

地上波ではなくBSなのですが、その時間帯が毎日11時から23時までなのです。
友人から譲り受けたデコーダー内蔵のBSチューナーTU−CSB800
でBS−5chを受信すると、WOWOWだろうが、St.GIGAだろうが、
スクランブルありなしに関わらず、全て一分に一二回音がプチプチ途切れるのです。
本体を見ていると、デコーダーのコアテックが光っているのですが、
音が途切れるときだけ、突然下のスカイポートに光が移動して戻る感じです。
かれこれ、一年ぐらい困らされているのですが、これは何が考えられますでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.141-46 - 2001/02/22 (木) 03:18:00 - 電波玉
みなさん返信ありがとうございます。
こうしてみると、ノイズの発信源と考えられるものってたくさんあるんですねえ。
うーん、3時から4時頃に定期的に付くモノって何だろう....

とりあえず、うげ〜さんとohsakaさんのおっしゃるとおり携帯ラジオを持ってウロついてみようと思います。捕まらないように(笑)
どうしようもなかったら、せっかく受信料払ってるんだからNHKを活用してみます。

また何かあったらご報告します。ありがとうございます。

(無題) 削除/引用
No.141-45 - 2001/02/21 (水) 22:50:52 - ohsaka
発生する時間が毎日きっかり同じなのなら
タイムスイッチを通っている機器(外灯など)かもしれませんね
併用している自動点滅器のバイメタル接点でアーク放電しているとかが
ありがちですけど…

うげ〜さんがおっしゃっているように携帯ラジオや携帯テレビを使って
近所を散歩してみると発生源がわかるかもしれませんね

# あヴない人と間違われないようにくれぐれもご注意を..;

(無題) 削除/引用
No.141-44 - 2001/02/21 (水) 09:59:32 - うげ〜
風呂水ポンプは凶悪ですよね。あれは、直流のブラシ付きモーターを
使っていますから、火花放電によるノイズが広帯域にバリバリでますからね

>電波玉さん
もし、FMラジオでアナログチューナーのように自由に周波数を選択できるラジオをお持ちでしたら、空きチャンネル(放送のない周波数)を受信して、
どのような雑音が聞こえるかを調べると、原因追求の助けになるかも
しれません。「パチパチパチ」って音がどの周波数でも聞こえるよう
でしたら、たぶんパルス性のノイズでしょう。

>チャンネルはNHK総合(3ch)と東北放送(1ch)です。
NHKに「NHKの映りが悪いんです」というとすぐに原因究明に飛んできて
くれるんと思いましたが。利用なさってみては如何でしょうか。

(無題) 削除/引用
No.141-43 - 2001/02/21 (水) 05:05:13 - エクセル
夕方から夜までということでしたら、近所のエアコンとか...?

私が実家にいたころの話なのですが地上波TV放送がなかなか悩みの種でした。

風呂の残り湯を洗濯に使う「風呂水ポンプ」なるもの、これを使うと全チャンネルに盛大なノイズが出ました。音声にもパチパチとノイズが乗るほどでした。困って「風呂水ポンプ」を他のメーカーのものに変えても同じでした。

灯油用の電動ポンプを使うときも「風呂水ポンプ」と同じ症状でした。これも他メーカーに変えても変化なし。

エアコンをシャープの換気機能つきのものに替えてから、エアコンの電源を入れると画面にノイズが出るようになりました。換気機能をオンにするとさらにひどくなりました。
ちなみにこのエアコン、動作音もかなり(つけたままでは眠れないほど)うるさかったです。

返信ありがとうございます。 削除/引用
No.141-42 - 2001/02/21 (水) 01:34:46 - 電波玉
>[Re:41] ohsakaさんは書きました :
> お住まいの近くに飲食店(スナック・バー)など夕方から夜にかけて
> 営業しているお店がないでしょうか?

よーく考えてみたんですが、近くには思い当たる店とかネオンは無いみたいです。
思い当たるとすれば電柱の明かりくらいですが、ちょっと違うかなと思います。

> 数字の少ないチャンネルほど症状がひどいのなら
> パルス性のノイズ(ネオンの異常放電)などがありがちなんですけど…

全くその通りで数字が少なくなるほどノイズがひどいです。

自分の家のアンテナやケーブルがおかしいのかとも思ったのですが、
いつもほぼ同じ時間のみノイズが乗るというのが説明付かないのです。
やはりどこかからノイズがやってきてると考えたほうがいいのでしょうか?

電波玉さん 削除/引用
No.141-41 - 2001/02/20 (火) 00:44:41 - ohsaka
お住まいの近くに飲食店(スナック・バー)など夕方から夜にかけて
営業しているお店がないでしょうか?
数字の少ないチャンネルほど症状がひどいのなら
パルス性のノイズ(ネオンの異常放電)などがありがちなんですけど…

横レスすいません。 削除/引用
No.141-39 - 2001/02/20 (火) 00:29:30 - 電波玉
横レスで申し訳無いのですが、私も電波障害で困ってます。
私の場合はテレビなのですが、大体昼の3時か4時くらいから、夜まで特定のチャンネルでずっとノイズが入ります。
ノイズは画面全体にちょうど真横に雨が降っているような感じで見るに耐えません。
ブースターを使って見ましたが、やっぱり意味ありませんでした。

チャンネルはNHK総合(3ch)と東北放送(1ch)です。地域は宮城県です。
http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/miya/table/realtime.html
特に東北放送はひどいです。ずっと雨が横に降ってます。

どうしたら良いものやら、困っています。
これも無線か何かの混線なのでしょうか?
でもテレビ以外は特に混線するようなことはないのですが。(気づいてないだけかも)

どなたか良いアドバイスありましたらよろしくお願いします。

(無題) 削除/引用
No.141-38 - 2001/02/20 (火) 00:00:41 - yuu
最近はアマチュア無線から遠ざかっていますが、
430のハンディー(5W)で、テレビの横で電波を出すと
結構すごいTVIが出ます。

・・・良い子は真似をしないようにしましょう!!

(無題) 削除/引用
No.141-37 - 2001/02/19 (月) 18:18:32 - ohsaka
モノさん失礼しました

いろいろ事情というものがありますね
さしでがましいことを言ってすみません

マシンXさん

農機具といえばうちから500メートルほど離れた農家さんが
草刈機を使うと遠距離受信している新潟テレビ21に
パルス性のノイズが出たことがありました。
あなたの草刈機から電波が出ているなんて言うと
電波な変な人だということがばれてしまうので(もうばれてる?)
庭の草を刈るのに半日ほど貸していただくよう丁寧にお願いして
借り出し、混合ガソリンを買いに行くフリをして
速攻でバイク屋に持ち込み、点火コードを抵抗入りコードに
取り替えてもらっちゃいました..;

# 良い子はまねしちゃいけません

原因が分かっても解決出来ない事はある。 削除/引用
No.141-36 - 2001/02/19 (月) 09:25:34 - マシンX
マシンXです。

たしかに近所つきあいで言いにくい事はあると思います。

無線が、AV機器に電波障害を与える事はありますが、逆に他の機器
から無線に電波障害が発生する事があるんです。

僕が好きでよく電波を出している周波数帯(28MHz帯)は、近所の電柱
から発生していると思われるノイズでもう何年も我慢してます。
碍子の絶縁不良でノイズが出てしまう事があるようなのです。

中電に言えば対処してくれるかもしれませんが、なかなか言えずそのまま
にしてます。昨日書いた農機具からのノイズにしてもそうです。
僕には「あなたの農機具から妨害電波が出てます」なんて言えません。
年輩の方に言っても意味がわかんないでしょうし、そんな事を言われたら
困ってしまわれると思うし・・・。

色々ありますね・・・・。

#今モバイル中の書き込みなので単文で失礼!。

(無題) 削除/引用
No.141-35 - 2001/02/19 (月) 07:07:54 - モノ
ohsaka 様へ

ご好意感謝致します。
どうもありがとうございます。

調べて頂きましても
ノイズ源は、たとえ無線でないと分かっても
他の所からきていると言うのは変わりないので
(家の電化製品など切ってテストしました)
そのような事はご近所付き合いがあり言えませんので
解決は出来ないので諦めています。

パソコンで録音など最近していないので
録音は時間が掛かれば出来るとは思いますが、
Webへの登録などへは全然分かりません。

モノさん 削除/引用
No.141-34 - 2001/02/18 (日) 21:14:08 - ohsaka
> 一番厄介なのがプチプチと言うノイズで
> FMに入り出すとずっと入り出して
> 何時の間にか止まっていると言う感じです。

もしよかった聞かせてもらえないでしょうか?(WAVファイルで)
ここにはかなり通の人がいるようなので
アマチュア無線(モールス信号)によるものか
パルス性のノイズなのか電子機器のクロックもれなのかくらいは
わかるかもしれませんよ

(無題) 削除/引用
No.141-33 - 2001/02/18 (日) 17:27:05 - モノ
>  「プチプチ」というノイズってどのな感じなのかなぁ・・。
>  リズミカルな「プチプチ」ですか?。

色々なノイズが入ります。
一番厄介なのがプチプチと言うノイズで
FMに入り出すとずっと入り出して
何時の間にか止まっていると言う感じです。

近所の家の無線以外の何か別の電源などを入れている時なのかもしれません。

程度はMDでの録音で無音時間でのオートトラックが
付かない程度と思っていただけたらと思います。

テレビなどにも、ずっとノイズが入っていたりします。
その時ではありませんが、一瞬ガ−っとズゴク画面が乱れたりしたりすることもあります。色々とあります。

>  文面だけでは断定出来ませんが、多分無線局の影響によるノイズ
>  では無く、なにかの機械からなどのノイズのように思います。

そうかもしれません。
下の方にも書きましたが近くにデカイ塔が3本くらいある所なので
その可能性もあると思いますが特定が出来ませんのでなんとも言えません。

>  たとえば農機具などは動き出すとノイズが発生し電波障害が出る
>  事があります。ウチの近所は田んぼなんですが、農機具が動き出すと
>  凄いノイズでテレビ画面もノイズです。
>  これが出る度に近所の方がウチの無線のせいかと勘違いしはしないか
>  と心配します。

無線家の方が年に一回程度自治会などと協力して
調べてくれるような体制を取って頂けますと
近所付き合いの面などを考えると非常に助かります。
無線以外のノイズの場合でもそのような方は色々と電化製品や
ノイズ元について詳しいでしょうから解決が出来て助かると思います。

>  ノイズがでるから全て無線が原因とはいえないのです。

確かにそうだとは思いますが、
それを証明や説明や一緒に調べるなどして頂けないと
一般の方には分かりにくい事だと言う事も
無線家の方にご理解頂けたらと思います。

(無題) 削除/引用
No.141-32 - 2001/02/18 (日) 16:59:19 - マシンX

>モノさん

 「プチプチ」というノイズってどのな感じなのかなぁ・・。
 リズミカルな「プチプチ」ですか?。
 
 文面だけでは断定出来ませんが、多分無線局の影響によるノイズ
 では無く、なにかの機械からなどのノイズのように思います。

 機械というのは様々なので・・・。

 たとえば農機具などは動き出すとノイズが発生し電波障害が出る
 事があります。ウチの近所は田んぼなんですが、農機具が動き出すと
 凄いノイズでテレビ画面もノイズです。
 これが出る度に近所の方がウチの無線のせいかと勘違いしはしないか
 と心配します。

 そうそう経験こんな経験はないでしょうか?。近くに新聞屋さんなどの
 バイクが走るとラジオにブチブチとノイズが入るのを・・・。
夜、蛍光灯をつける時、ラジオにやはりノイズが入るのを・・・。

 ノイズがでるから全て無線が原因とはいえないのです。

 ではでは
 

 
 

 
 

(無題) 削除/引用
No.141-31 - 2001/02/18 (日) 15:56:25 - モノ
furukawa さん

電波管理局に相談したとの事で
お近くの無線家の方が良い方で
対応をしっかりとして頂け
キレイな音でラジオが聴けるように成る良いですね。

>>私も昔からFMなどにノイズが入る事があり困っています。
>モノさんもなんですか?
>こういうのって本当に困りますよね。

困りますが、私の所はプチプチと言うノイズが出る程度で
頻度もたまに半日とか入る程度なのと近所付き合いの面もあり諦めています。
以前は、電波管理局へとも考えた事がありましたが、
この程度では、申し訳無い様にも思います。

良かったら無線家さんや管理局での対応などの経過報告して頂けますと
私を含め同じ様に困っている方の参考に成ると思いますので
是非、宜しくお願い致します。

(無題) 削除/引用
No.141-30 - 2001/02/18 (日) 01:13:16 - さーら
あとは局長さんが善良な方であることを望むのみですね。(^_^)

※しかし、結構アマチュア無線されている(いた)方がいらっしゃいます
ね。私もそうですけど。

皆様、ありがとうございました。 削除/引用
No.141-29 - 2001/02/17 (土) 19:55:31 - furukawa
皆様、親身に相談にのって下さりありがとうございました。

アマチュア無線に対しての理解が少なく、今思うと
ちょっと大げさに騒いでしまったような気がします。

お騒がせしました。

電波障害 削除/引用
No.141-28 - 2001/02/17 (土) 16:20:23 - マシンX

電話やコンポにも入っているんですね。
基本波がちょくせつ飛び込んでいるのかな。

もう皆さんがフォローされていますのであえて言う事はありません。
だた電波障害がきっかけで近所つき合いが悪くなる事があるので
それを心配してます。
電波障害対策に対応してくださるようであれば、どかか許して差し上げて
下さい。

この方とは、7MHzや50MHzといった周波数で何度か交信した事があります
お話から無線がとてもお好きでやっておられる感じが致しました。

おそらく障害が出ている機器にフィルターを入れる対策になると思います。
無線局側も何かしら対策をすると思います。(コモンモードなど・・)

1日もはやく解決出来るようお祈り致します。

JARLのアドレスです。 削除/引用
No.141-27 - 2001/02/17 (土) 15:02:45 - あいたく
これが、JARL アマチュア無線連盟のアドレスです。

http://www.jarl.or.jp/

僕も入会しております。

うーん これは明らかにアマチュア無線ですねぇ 削除/引用
No.141-26 - 2001/02/17 (土) 15:00:11 - あいたく
皆さんが沢山のコメントをされているので、もうこれ以上
のアドバイスは、ほとんど無いくらいなのですが・・プチ
無線家(?)として一言コメントです。

waveファイル聞かせて頂いたところ「ハローCQCQ」とコールサインがバッチリ録音
されているので、相手は比較的早く見つかると思います。

コールサインもまさに関東。そして「常置場所」・・・つまり
自宅からのON-AIRである事も確かですね。

周波数帯は短波帯(7M、21Mナドなど)もしくはVHF帯50M
のSSBをやられている結構ベテランさん(無線の世界ではOMさん
と言います)会話の内容やしゃべり方やコールの古さからベテラン
っぽいので、相手も旧電気通信監理局からの調査が入れば、間違い
無く対応して頂けると思います。

きちんとコールサインを名乗って国内や世界中の方々と交信されて
いる方は善良なアマチュアである事がほとんどですので、特別、
ご心配されなくても大丈夫と思います。

送信側で、しっかりフィルターやアンテナのVSWRの調整ナドを行えば
大部分解決すると思われます。

また、アマチュア無線家達の団体で「JARL・・ジャール」と呼ばれる
団体も有りますので、こちらへの問い合わせでも親身にご相談頂ける
と思いますが、旧電気通信監理局の方にご連絡されたのであれば、OK
でしょう。

僕はマンション住まいな為アンテナの小さい144MHzと430MHz
帯のFM変調しかやらないので、短波帯の無線の世界はちょっとしか
知りませんが、短波帯ですと関東からでも北は北海道から南は沖縄
・・・なんて以上に全世界の無線家と交信出来るので、奥が深いん
ですよね。 インターネットが無かった時代、年配の方々が若かった
時は、今のパソコンブーム並にハマッた遊びでした・・・・

一応、電話しました。 削除/引用
No.141-24 - 2001/02/16 (金) 12:32:46 - furukawa
本日、関東総合通信局へ、電話しました。
対応も非常に良かったです。

調査の資料として録音した物が欲しいという事なので、
送ることになりました。
編集も終わり、これから送るところです。

>私も昔からFMなどにノイズが入る事があり困っています。
モノさんもなんですか?
こういうのって本当に困りますよね。


音声はこちらにあります。
好奇心のある方はお聞きください。

上から
1 :2/15 NHK第二ラジオPM5:00
2,3:2/15 電話
4 :2/14 NHK第2ラジオPM3:15付近
5 :不明 パソコンorステレオからのノイズ

電波の被害を受ける人が一刻も早くいなくなります
ように願ってやみません。

(無題) 削除/引用
No.141-23 - 2001/02/16 (金) 11:57:54 - モノ
そこまで酷いとは困った事ですね。

私も昔からFMなどにノイズが入る事があり困っています。
半径100m以内にデカイ塔が3本くらい建っていて
1本は20メートルほどの近所の所にある異常?な所ですし
原因が特定できるわけではありませんし
ご近所付き合いもあり迷惑はお互い様なので諦めています。

原因が特定できる騒音とかでしたら対処し易いですが、
どこから来ているか分からない無線などの電波はホントに困った物ですね。

難しいと思いますが、国や無線家の方には、
ノイズの発生での迷惑を掛けていないかを
せめて半径何十メートル以内の一般の家の方の数件に
毎年一回でも伺いに行きテレビやラジオなどに
ノイズが出ていないと言う証明書を受けないと
続けられないような免許のシステムにして
確認の義務付けをして欲しいですね。

なかなかこちらから言うのは難しい事ですので
その地域の無線する方が集まって
チェックして頂けたらなんて思います。

もしかして既にそうなっていたりするのかもしれませんが
素人なので良く分かりません。
的外れな事を言っていたらお許しを

心遣いありがとうございます。 削除/引用
No.141-22 - 2001/02/16 (金) 10:16:47 - furukawa
クルマルス様、心遣いありがとうございます。
URLも、電話番号も調べてありますのでご心配なく。

これから電話する所です。それでも解決しなかったら、
直接送信者(=無線局という理解でよろしいですか?)
と話し合いたいと思います。
(こちらが送信者と掛け合わなくても、通信局さんがやって
くれるのかな??)

無事解決されることを願ってやみません、どちらも嫌な思いは
したくありませんものね。

一つ提案があるのですが、AVとはかけ離れた話題となった為、
これからのレスは、「上にあげないにチェックするようにしま
せんか?」

電波障害 削除/引用
No.141-21 - 2001/02/16 (金) 09:49:30 - クルマルス
関東総合通信局(旧関東電気通信管理局)の URL はここです。

http://www.k-denkan.go.jp/

あいさんも書かれていますが、アマチュア無線局には
電波妨害(Iともいいます)を発生させない義務があります。
(そういうことが起きないように(対応できるように)試験をおこない
免許を与えているわけです。
違法かどうかは、無線機を調べてみなくてはわかりません。
(それは素人がやRのではなく、通信局の人がやることですが)
違法でなくてもなにしろ扱う電力が大きいため、かなりひどい電波妨害がでることはあります。
また違法であっても償いとかいうレベルのことは(どの程度を望んでいるかはわかりませんが)難しいと思います。

できるなら民事でそうが、それでもたいした見返りはないと思います。

ちょっと感情的になってしまいました。 削除/引用
No.141-20 - 2001/02/16 (金) 02:24:10 - furukawa
ちょっと感情的になってしまいました。
もう寝ます・・・。

明日電話するか、直接行きます。 削除/引用
No.141-19 - 2001/02/16 (金) 01:46:51 - furukawa
ohsakaさん、ありがとうございます。
あれも、アマチュア無線なのですか・・・。


検索しましたが、*****という無線局が見当たらないので、
明日“関東総合通信局”へ、直接コンタクトを取りたいと思います。
過去にも「不法アマチュア無線局の摘発」というものも有った
ようですし・・・。

ええと、このアマチュア無線局は明らかに不法と、解釈して
よろしいのでしょうか?
私は不法ではないかと考えているので(素人判断ですが・・)
摘発して頂きたいと考えています。
長い期間苦しめられたわけですし、罪は償って欲しいです。
こちらは、もう十分我慢しました。

関東総合通信局にmailアドレスがあれば、添付ファイルを付けて
申告する所なのですが、ない様ですね。

ちなみに、UPしてある物は全て昨日録音した物です。
最近はほぼ毎日なのです。

これから地球の未来は目に見えない恐怖との闘いなのでしょうか?
有害化学物質や、薬剤耐性菌や、電波による問題や、放射能など。
何か恐ろしさを感じます。

3番目もアマチュア無線です 削除/引用
No.141-17 - 2001/02/16 (金) 01:06:35 - ohsaka
JR1CGRというコールサインの人と会話をしている
JQ1…というコールサインの人の電波みたいですね

(無題) 削除/引用
No.141-16 - 2001/02/16 (金) 00:25:36 - furukawa
もう一つUPしました。
これが違法CB無線なのでしょうか?
<上から3番目>

(無題) 削除/引用
No.141-15 - 2001/02/15 (木) 23:56:45 - furukawa
皆様、本当にありがとうございます。

うーん、色々と私には意味不明の単語が多いですね、
今夜は、無線関係のネットサーフィンかな?(苦笑)

UPしたファイルどうやら聞くことが出来るようで、
ほっとしてます。

(無題) 削除/引用
No.141-14 - 2001/02/15 (木) 23:48:03 - furukawa
>まずアマチュア無線局に対してコンタクトを取ることをお勧めします。
ええ、そう致します。

>たしかにお向かいの方があやしそうですが
>いきなり犯人扱いせずに。「TVIやテレホンIなどが出て困っている,
>原因調査や対策について教えてほしい」
ええ、そのつもりです。証拠がない限り、決め付けられませんよね。
たかが学生の身分ですが、力の限りを尽くして解決をしていきたいと
思っています。
家族も電話する時に困ることがよくあるそうですし・・・。

例の無線は1年以上前から、続いています。ただ、最近2ヶ月前ぐらい
からかなり頻繁に出てきまして・・・。しばらく我慢していたのでが・・。

>furukawaさんのMDコンポに若干手を入れる」という場合もあるという
>ことです。というのは、MDコンポは本来アマチュア無線の電波を受信する
>機器ではないので、それが電波を拾ってしまうのはMDコンポが悪いという
>ことになるからです。
>決して頭から否定されないようにと願います。
肝に銘じます。
ただ、MDコンポだけでなく、パソコンからも、電話からもなんです。
ちなみに、買い替え前のAIWAのコンポ(1年くらい前)でも音がしました。
まあ、その時は雑音が入るのは非常に稀だったんで気にも止めなかったんですが・・・。

間違いないですね 削除/引用
No.141-13 - 2001/02/15 (木) 23:32:17 - ohsaka
コールサインは
****と聞こえますね..;

UPしてみました。 削除/引用
No.141-12 - 2001/02/15 (木) 23:19:38 - furukawa
多くのレスを頂き、真にありがとうございます。
これから読む所なのですが、とりあえず、音声の方を
UPしてみたので、興味のある方は聞いてみてください。

UPするのは初めてなので、何か不都合なことがあったら、
お知らせください。

とりあえずUPした音声は2つです。
1 NHKラジオ第2 2/15 PM5:00から。
2 電話の混信。

妨害を受ける機器で対策する場合もある 削除/引用
No.141-11 - 2001/02/15 (木) 23:09:54 - さーら
>><フォーセッキュウセッキュウ・・・です。>
 たぶん「ハローCQCQ……」と言っているのでしょう。ということは
アマチュア無線の可能性が高いですね。

ここで重要なことは「対策として、無線局側で何かするだけではなく
furukawaさんのMDコンポに若干手を入れる」という場合もあるという
ことです。というのは、MDコンポは本来アマチュア無線の電波を受信する
機器ではないので、それが電波を拾ってしまうのはMDコンポが悪いという
ことになるからです。
雨漏りする欠陥住宅でも、雨が降るまで気がつかないようなものですね。
対策としてそのようなことを提案されても、決して頭から否定されないように
と願います。

(無題) 削除/引用
No.141-10 - 2001/02/15 (木) 22:57:35 - ohsaka
まず、発生した日時を記録しましょう
ex.
発生日/開始時間/終了時間/発生機器/症状
0215/20:00/21:00/電話器/モガモガ音
0216/19:00/23:00/FMチューナ/会話らしきもの

たいていのアマチュア局は業務日誌(ログ)と呼ばれる
通信記録簿をつけていますので照会すればすぐにわかります

たしかにお向かいの方があやしそうですが
いきなり犯人扱いせずに
「TVIやテレホンIなどが出て困っている,
原因調査や対策について教えてほしい」
というふうに話をもってゆけば円満に解決できると思いますよ

アマチュア無線の可能性もありますね 削除/引用
No.141-8 - 2001/02/15 (木) 22:04:30 - あい
アマチュア無線の可能性もあります。近所に大きなアンテナがあるとなると多分それでしょう。
電波関係の法令においても、アマチュア無線局は、放送の受信に支障を与える場合は電波を送信してはいけないことになっていますから(無線局運用規則 第258条による)そのアマチュア無線局に対して、「テレビ受信に障害が出ている可能性があります」と知らせてあげる事が必要でしょう。良心的なアマチュア無線家であれば、速やかに対策を講じてくれるはずです。(電波障害が解決されない限り、送信できない事になるからです)
大切なのは、「双方ともに感情的になってはいけない」ということです。アマチュア無線局自身または影響を受けている側(例:テレビや電話機)が、フィルターなどを使うことによって電波障害への対策を適切に施すことで電波障害を解決できる場合であっても、感情が先走ってしまい解決が遅れる事があります。まずアマチュア無線局に対してコンタクトを取ることをお勧めします。

(無題) 削除/引用
No.141-7 - 2001/02/15 (木) 19:16:13 - furukawa
あ、一つ大事なことを・・・。
自分の住んでいる所は神奈川県相模原市です。

(無題) 削除/引用
No.141-6 - 2001/02/15 (木) 19:13:47 - furukawa
Goaさんありがとうございます。

TVに混信するかは、今の所分かりません。
調査してみます。

アマチュア無線というと、家の斜め隣に非常に
大きいアンテナの立っている家があります。
それでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.141-5 - 2001/02/15 (木) 19:09:26 - furukawa
あいさん、ありがとうございます。
早速、「関東総合通信局」のホ−ムペ−ジにでも
メールを出したいと思います。

>近くに大きな幹線道路はありませんか?
あります、道路から少し離れている友人は
経験したことないといっておりました。

ハム(アマチュア無線)でしょうね 削除/引用
No.141-4 - 2001/02/15 (木) 19:04:21 - Goa.
「セッキュウセッキュウ」ならCB無線じゃなくてアマチュア無線でしょうね。
「CQ」って雑誌の名前もありますが、アマチュア無線で「誰か話しませんか」程度の意味になります。
あいさんの言われる総合通信局って電波管理局の名前が変わったモノかな?
ここは免許を交付するお役所なので、相談相手としては最強でしょうね。
あとTVにも混信するなら、NHKも相談にのってくれるはずです。

電話は、まず最寄りのNTTへ 削除/引用
No.141-3 - 2001/02/15 (木) 17:29:58 - あい
電話の場合は、まず「113」故障担当に連絡しましょう。

つぎ、放送の場合ですが、違法CB無線の可能性があります。近くに大きな幹線道路はありませんか?トラックが違法に高出力の電波を撒き散らしている可能性があります。

総務省管轄の、各地にある地方総合通信局(関東地方なら「関東総合通信局」)に、相談窓口があります。

(無題) 削除/引用
No.141-2 - 2001/02/15 (木) 17:23:44 - furukawa
今電話しようとして受話器をあげたら、
偶然、例の雑音が入ってきていました。
<フォーセッキュウセッキュウ・・・です。>
念のため、録音しておきました。

雑音の声もかなり大きく、これでは、相手の声を
聞き取るのも難しいでしょう。

また、今、受話器をあげたら、今度はいつものやつとは違って、
普通の会話のようでした。

最近急激に増えてきています。
どうか何所に抗議したらよいのかお教え下さい。
宜しくお願いします。

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