トップページ
オーディオ&ビジュアル過去ログ一つ前に戻ります

オーディオ過去ログ - 検索 - メルマガ - リンク -【ショッピング】- オーディオ談義板 - AV機器板

投稿者:EDEN

こんにちは。 ビデオデッキで質問なのですがHV-V920MNで録画したテープを NV-SB900で再生すると、画面が暗いシーンだとTVの下から1,2cmの高さの ところにに5cmくらい虹色の横線がちらちらでてきてしまいます。明るい シーンでは目ではでていないように見えます。  それぞれのデッキでの自己録再では問題ありません。横線がでてくる 録画テープをSB900で録画すれば問題は出ないのでテープに傷が付いてる わけでもなさそうです。

トラッキングも特別ずれてるようには見えませんがこのような症状も そうなのでしょうか?原因がどこにあるのか分からず困っております。 助言いただけるとありがたいです。

※たしかSPモードは互換性があったと思うのですが、たとえばSB900を 修理に出すとしても他のメーカーの録画テープに対する不具合を修理して もらえるものなのでしょうか?
--------------------------------------------------------
投稿者:mibo

NV-SB900で録画したテープをHV-V920MNで再生した場合はいかがでしょうか。それと録画モードの違いやVHS S−VHSの違いではいかがでしょうか。私は少し違いますがV900と NV−BS30S  SVB10相互に使っておりますがそのような症状は出ません。ただし むかし別の機種でそのような症状が出たことがあります。そのときはヘッドがおかしくなっていて自己録再は問題無くても他機種では再生にノイズが出ました。とりあえず両機種とも メーカーに 他機種で再生すると再生が正常に行われないなどの 症状を言って点検してもらうのはいかがでしょうか。私個人の意見としては三菱の法が怪しいと思います。
--------------------------------------------------------
投稿者:なゆた

私のSB900も全く同じ症状です。私の場合はVX100で録画したテープで 同様の症状が出ます。このテープをVX100で見たときやそれぞれのデッキの 自己録再では問題がない点も一緒です。 元のテープを録画したデッキが、EDENさんの場合とメーカーが異なるにもかかわらず 全く同じ症状ということは、SB900の方に問題があるのではないでしょうか? VX100で録画、SB900で再生の組み合わせが一番画質がいいので、虹色の線は 我慢して使っています。
--------------------------------------------------------
投稿者:EDEN

miboさん、なゆたさんこんばんは。早速のレスポンスありがとうございます。 miboさんのご指摘のようにもう少し細かく確認してみました。

録画 再生 結果(S-VHS) 結果(NormalVHS)
V920MN SB900 × ×
SB900 V920MN ○ ○
V920MN V920MN ○ ×
SB900 SB900 ○ ○


となりました。EPは症状がでなかったので表はSPのみです。再生は DNRがONでもOFFでも同じ結果です。 ノーマルVHSで録再してみたところS-VHSでは問題ないように見えた V920MNの自己録再でノイズが見えてしまい驚きました。このテープを SB900で再生してみたところノイズの出方がV920MN再生と同じです。 自己録再ではっきりノイズがでてくれたのでVHSで試してみて良かった です。サービスも気持ち呼びやすいですし。 ただこのあと家族の部屋にあるVHSデッキで先ほどのテープを 再生してみたら全然ノイズが見えない…???使ったTVが14インチだからわからな かったのかもしれないのでもう一度調べてみるつもりです。とりあえず 今のところV920MNのほうが怪しいです。

なるたさん、自分は結構このノイズが気になってしまうので急場しのぎで SB900録画にしようと思います。V920MNが怪しいというのもありますし。 エアチェックはV920MNのS出力をSB900に入れれば単体録画よりはましになる はずですから。
--------------------------------------------------------
投稿者:ひでお

EDENさん、はじめまして。 私はセルビデオをSB900で再生させた時にも、この虹色の横線を見たので松下機にも問題があるのではないかと考えています。 HR-20000で再生させた時は、見えてはいませんでした。 ただ、SB900の録画はソースをS端子入力させてもざらついていて、いかんです。つぶつぶ状のノイズが多めです。
--------------------------------------------------------
投稿者:EDEN

ひでおさん、はじめまして。談話室でのフォローの方もありがとうございます。 悩んでいるときにこのような情報はとても助かります。

ひでおさんの環境での状況を見ますとHR-20000やV4桁・V900Lなど評価 が高い機種での録画に限ってNV-SB900が正しく再生できないと言うのは SB900ユーザーの自分としては結構悲しい結果です。(それにしてもこの ラインナップはうらやましい限りです) この場合、4台もの機種が録画に問題を抱えていると考えるのはかなり 不自然に思えますのでやはりSB900が怪しくなってきますね。特に三菱V シリーズとSB900は相性悪いようですね。自分の場合はビデオデッキはS B900・V920MNの2台のみ所有なので結構重要な問題です。

例の症状がでるテープをVictorの普通のVHSビデオ(HR-FX1)で再生(S- VHSは簡易再生)してみたところNormal及びSともに特に症状はでませんで した。ということはあくまで再生側に起因する症状なのか…?結構わから なくなってきてしまいます。相性といえばそれまでですが…。  昨日まではV920MNを疑っていましたがSB900もまた怪しいです。とくに ひでおさんの結果も併せて考えますと。  とりあえずSB900をサービスのひとに見てもらったほうがよいかなと思っ ております。

>ただ、SB900の録画はソースをS端子入力させてもざらついていて、いかんで

そうなんですよね。これも気になるんですが例の症状も気になる…と言 うことでY/C分離だけでもきちんとやっておこうかと思いまして。 しかしこれもやっぱりV920MNで録画しておこうか?と悩んでいます。と りあえず今日は女神候補生を録画しなければならないので朝にタイマー録 画をかけるまでには決めないといけませんが。
--------------------------------------------------------
投稿者:Nao

> NV-SB900で再生すると、画面が暗いシーンだとTVの下から1,2cmの高さの

トラックグを多少ずらすと色の濃がかわりますか? 多分ですが。 Aのヘッドが画面の下を再生中にBのヘッドが次のフィールドの再生に 入ります。(普通のデッキではヘッドアンプまでですが) その時にクロストークしやすい機種はカラー信号は干渉します。 自己録再ではドラムの径などが同じなのでPSカラープロセスで消える 範囲に入っているのだと思います。 多機種の再生(SB900以外)で目立たないのはヘッド部でのクロストーク が少ないか、CNRによって消えているのだと思います。
--------------------------------------------------------
投稿者:EDEN

Naoさん、はじめまして。 技術的に考えるとそのような理由も考えられるのですか。 自分はそういうことに疎いもんで勉強になります。 取り敢えず今日松下の修理相談所とか言うところにTELして 今週末に家に来てもらうことにしました。先の症状の件と 洋画の字幕がちらついて見にくいという2件を言っておきま した。果たしてうまく直る物なのか…。何とかしてもらい たいところです。
--------------------------------------------------------
投稿者:SUWA.H

私の、先日中古で購入したNV-SB800Wでも同じ症状が出ます。画面下端が1センチほど虹色に乱れるという。我が屋のほかのビデオ(HV-V900、HV-BS89、HR-X7、HR-VXG1)で録った標準録画テープはすべからく発生しますねぇ。兄のSB900でも同様でしたから、SB800W/SB900に共通の不具合と言えるのでしょうね。私もサービスに見て貰おうかなぁ……。
--------------------------------------------------------
投稿者:ひでお

追加テストです。 DT-DR3000録画(S-VHS SP)−>SB900再生は○でした。 意外とDR3000録画(S-VHS)でSB900再生やHR-20000再生もいけています。少なくともSB900やHR-20000で再生する限り、SB900録画やSB88録画よりも画質はいいですよ。
--------------------------------------------------------
投稿者:EDEN

SUWA.Hさん、はじめまして。 NV-SB800Wでもそのようなことがあるのですね。SB900のロットによる不具合 という可能性もあるかな?と思っていましたがそうではないようですね。 ご兄弟のSB900でも同様とのことで結構このトラブルというのは松下機では ありがちなものなのでしょうか…?しかもまたビクターや三菱の有名どころの 機種で録画したのが…というのもなにか今までの傾向と重なってしまいます。

昔取ったHV-BS800の録画テープを家のSB900で再生してみましたが920MNよりは ましなもののかすかに虹色の線が出る症状がでていました。あとNECのビデオ (なんとか650?)で録画したテープだと症状はでません。(BS800とNECというのは ちょっとあれですが…) ひでおさん、テストご苦労様です。DR3000はOKですか。やっぱりなんか不思議ですね、 SB900。それにしてもSB900は録画駄目なんですね、わかっていはいますが・・・。
--------------------------------------------------------
投稿者:SUWA.H

EDENさん、こんばんは。 そうなんですよー。もうこれは仕様だなーなんて気がします。モデルチェンジを重ねても直ってないようですからね。SB800WとSB900をお持ちの方にアンケートでも取ってみると、ものすごい結果になりそうな気が……。
--------------------------------------------------------
投稿者:NEO*

私が所有のSB800W、SB900では画面下端に虹色の帯は全く出ません(800Wにレインボーノイズが出る場合はありますが)。あまり性急に「仕様」という言葉を使うのはどうかと思いますが。
--------------------------------------------------------
投稿者:SUWA.H

NEO*さん、こんばんは。確かに私の短慮でした。欠陥と書くのもはばかって仕様ではと書いてみたものの、前々フォローになっておりませんでした。ご不快にさせてしまったようで、申し訳ございませんm(__)m。 ちなみに「仕様だなー」の意図は、これだけ発生頻度が高いのだからこの機種特有の問題なんだろうなぁ、というつもりでした。 
--------------------------------------------------------
投稿者:あおなな

EDENさん、はじめまして。 亀レスですが、私もSB900持ってるので一例としてあげておきます。V6000で録画したものでは、その現象は出ません。ソースはスカパーのキッズのカラーバーとVaioNetのStartAです。V920MNも持ってるので(押入れの中)、今日にでもテストしてみます。 昔の他機録画テープも再生してみたのですが、そのような現象は出ませんでした。
--------------------------------------------------------
投稿者:SUWA.H

そうそう、みなさんのTVはどんなでしょうか? アンダースキャン気味のTV(我が家の場合そうですね)だと、かなり画面中に入ってしまうために目立ちますし、逆にオーバースキャン気味のTVだと、画面外に出てしまうのでほとんど見えないと思いますし。 アンダーかオーバーかはゲーム画面でも移してみれば分かりますので、これも試してみるのも良いかも知れません。
--------------------------------------------------------
投稿者:EDEN

NEO*さん、あおななさん、はじめまして。 お二人ともきちんとしたえを観られるのですね。うらやましです。 そうすると自分のSB900のなんらかの調整不具合かなにか…って ところでしょうか…。 V920MN押入ですか(^^;;もし時間に余裕があればでかまいませんが V920MN録画で試してもらえると助かります。 SUWA.Hさん、自分のTV(KV-25SF1)はアンダースキャンではないので はと思います。画面下部が乱れることはほぼないと思いますし。 ゲームでも特に気になったことはないです。たまに画が欠てしまう ソフトはあります。 すいません。うまい確認の仕方がわからないもんでこんな感じで しか書けませんが。
--------------------------------------------------------
投稿者:あおなな

EDENさん、こんにちは。 V920MNは押入れから出せなかったのですが、そういえばV920MNで録画したテープがあることを思い出してSB900で再生してみました。ソースはドラマ(王様のレストラン)です。現象は出ませんでした。あと友人からX7録画テープを借りて再生してみました。ソースはアニメ(鋼鉄天使くるみ)です。やはり現象出ずです。今日こそV920MNを押入れから出します。(笑い) テストしていて思ったのですが、画面が暗いシーンならいつも現象が出るのでしょうか?虹色の横線(帯ですよね)はFEヘッドが付いて無いデッキでの録画時に出るレインボーノイズぐらいはっきりしてるのでしょうか?現象が当方には薄すぎて見えていないだけかもしれませんので。

SUWA.Hさん、はじめまして。 当方のテレビはかなりアンダースキャン気味です。それで下2mmぐらいが、他機録画テープ再生の時チラチラします。どうもうまくトラッキングが合わせられないのかなと思ってます。
--------------------------------------------------------
投稿者:ZZ

いちおう,SB900会長のZZです。 件の虹色バーですが,当方でも少し前から確認しておりました。録画機はVXG1&W5(SP&EP)です ですが,最近,ほとんど見なくなってます。もしかすると,病的にトラック追いこみ操作をルーチン化したためかなと思い,参考までに書きます。

#ルーチン操作手順
再生テープ全てについて,自機録だろうが他機録だろうが,普通に再生してトラッキングが一見合っているように見えるときに,一時停止&スロー再生をチェックします。たいてい,SP録画でもバーノイズが出てます。このノイズが消滅するまで手動トラックを追いこむわけです。パナ機は一時停止状態ではトラッキング動きませんので,スローでやります。最後に,通常再生で音声・映像のチェックをして終了です。更にこの操作は,同一テープでも,試聴部分が別の機会に録画した部分にかかったら,あらためてやります(録画機が同じでも)。 この操作を必ずやるようになってから虹色バーの出現が減ったように思います。私のところだけかも知れませんが,参考になれば幸いです。では。
--------------------------------------------------------
投稿者:EDEN

あおななさん、こんにちは。ZZさん、はじめまして。

虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり 場合によってはもう少し太い線になりそれが2重に出てきてしまったりもします。 暗い画面ならでやすいです。ただその時々ではっきり見える場合とそうでない 場合があります。

ZZさんの方法を試してみたのですが勝手が分からないため巧くできなかったので (スロー再生中のノイズが巧く消せませんでした)普通に再生しながらトラッキング を調整してみました。 映像と一緒に観ていると虹色のノイズが目立たなくなります。ほんとに真っ黒な 画面だとやはり若干ちらちらしているのがわかってしまうこともありますが、 うまくやれば気にならないようにできそうです。ありがとうございます。 最初にも手動のトラッキング調整も試してみたのですが真っ黒な画面で 試していてそのほかの状態ではやっていなかったかもしれませんので巧く 微調整できなかったのかも…。

少しいじっていて思ったのですが、チャンネルボタン両押しでトラッキング 自動調整にしますと、ボタンを押してから1〜2秒ぐらいはノイズがでなくなり その後またちらちらとノイズがでだすようです。きっちりトラッキングが合って いたのを、わざわざ少しずらしてしまうような感覚ですか。

サービスに頼んでしまいましたが一旦キャンセルしてトラッキングの調整で 少しやってみようかと思います。これでも気になるようなら改めてサービスに頼み 治そうかと思います。トラッキングの微調整がちょっと面倒ではありますが。 みなさんいろいろありがとうございました。
--------------------------------------------------------
投稿者:アントン

EDENさん
:虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり
:場合によってはもう少し太い線になりそれが2重に出てきてしまったりもします。

それはやっぱり、ヘッドの切り替えが見えているだけなのでしょう。 2ヘッド切り替え式回転ヘッド(というのかどうかは知らないですが)の アナログ記録式のビデオの場合、自己録再でなければ、程度の差はあれ、 必ず出ます。 なぜかというと、完全に同じものは自分しかないから、です。

VHSの場合ですと、垂直ブランキング期間の情報を記録するために、 表示画面の最下部から数本程度上にあるラインでヘッドが切り替わるように なっていますので、テレビによっては、画面の最下部に見えてしまいます。 一ラインだけずれる、というのであれば、それは優秀な機械である、 とも思えるのですが、どうなのでしょう?
--------------------------------------------------------
投稿者:Nao

私の訂正
>自己録再ではドラムの径などが同じなのでPSカラープロセスで消える

ドラム径が多少違っていてもPSカラープロセスには関係ないです。

>虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり

これはスイッチングポイントより1〜2センチ上に出る現象の事だとおもいます。 以前VHS機で見たことあります。 スイッチングポイントはかなりアンダースキャンにしないと見えないので。

ヘッドスイッチポイントがHブランクあたりになるようにVR調整すると 見えなくなったような気がします。(10年以上前の事なので???です) 原因は覚えてないのですが、基板のあっちこっちを這い回っているヘッドスイッチ信号 がカラー信号にクロストークして悪影響しているだったような? A/Bヘッドのクロストークではなかったと思います。

テープに記録される垂直同期信号の位置はデッキによって違う(調整誤差がある為)ので 他デッキで録画されたテープを再生した場合のスイッチングポイントの位置は違います。 画面では左右の位置の違いに見えたと思います? >モニターをもっている方

確認しようと思ったのですが、ヘッド回りが 800W とほとんど同じであろう 1000W では出なかったです。他のすぐに動かせるデッキでも確認できませんでした。 出るデッキがあればSWポイント調整を多少いじって移動するか確認するつもりでした。 なにか情報があればお願いします。
--------------------------------------------------------
投稿者:あおなな

EDENさん、こんにちは。またもや亀レスですいません。 週末に押入れからV920MNを出して録画してみたのですが、やはり現象は出ませんでした。現象が出たり出なかったりとか薄い線だと聞いて、ちょっと自信ないですが。(笑) 画面の一番下がチラチラするのではなくて、下から2〜3cmの所に横幅5cm位の虹色線が出るということですよね。サービスで調整してもらうのが手っ取り早いと思います。出張修理で現象を見てもらって直してもらうのが一番早いような気がしますね。

[PR]レーモンド松屋DVD販売電王堂