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三菱TVのプログレッシブ変換機能 トピック削除
No.734-TOPIC - 2001/05/31 (木) 14:15:51 - くらうす
3ヶ月ほど前、TVが壊れたため急遽買い換えたTVのプログレッシブ変換についての疑問です。

時間的に余裕がなく、またこの先デジタル時代がはっきりするまでの繋ぎとして、カタログを中心に検討し
購入したのが三菱の28W-CZ22でした。

このTVは、1000本画質(1050i)とプログレッシブ(525p)の切り替えがあります。
ですが、見た目ではその違いが感じられませんでした。

こちらで、28型ではその差は分からない程度とのことでしたが、別件で三菱のお客様相談センターに
問い合わせることがあって、ついでに聞いてみました。

“TVに詳しい担当者”によると「CZ22のプログレ表示は、プログレッシブで入力したものに対してのみ働くもので、
インターレス入力をプログレッシブ変換するものではない」との回答でした。

カタログのプログレッシブ変換の説明には“輝度が高く、静止画が多いときなどにはプログレッシブモードに
切り替えることもできます”とか、フィルム素材の倍速処理を1050iで対応することが書かれている後にもカッコ書きで
“525p プログレッシブにも切り替え可能”とあるので、素人考えではインターレスをプログレッシブに変換すると
読みとれてしまいます。

先の担当者は「本機のプログレッシブ表示というのは、将来の地上波デジタルのためのもので、現在、プログレッシブ
信号を出力する機器は存在しない。」と言い切られてしまい、「プログレDVDは?」(プログレDVDは持っておりませんが)
との問いに「えっ、そんなものあるんですか?」と言われてしまう始末。

この担当者の言う「プログレッシブ入力のみのプログレッシブ表示」というのは、正しいのでしょうか。
カタログの記載は、私の認識不足というだけで誤っていないものなのでしょうか。

三菱のTVはこちらではほとんど話題になりませんし、これだけの文章でお分かりいただけるか不安ですが、
ご意見をお聞かせください。
 


取説を確認しました 削除/引用
No.734-13 - 2001/06/12 (火) 14:05:25 - くらうす

> 説明書の説明文はどうなってましたでしょうか?

取説では、“1000本画質”ボタンを押すごとに オート→1000本画質
→プログレッシブ(→オート) と切り替わるとされていて、それぞれの
説明は、
  1000本画質   緻密な走査線1050本のインターレス走査
  プログレッシブ ちらつきのない走査線525本のプログレッシブ走査
とあります。
そして注意書きに、「2画面,マルチ画面,ハイビジョン放送では働かない」
とありますが、プログレッシブ入力限定といった記述は見あたらないです。

> (もしよろしければ、テレビの横からブラウン管の裏に張ってある
> シールはどこのメーカーだったか教えてください。あと、ロット毎に

覗いたところ、三菱マークと“COLOR PICTURE TUBU”とか書いてあるシール
が見えましたが、これのことでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.734-12 - 2001/06/11 (月) 05:30:12 - telex
説明書の説明文はどうなってましたでしょうか?
最近の三菱カタログを見てみましたが、そのような記述は
見つけられませんでした。


あと、2ちゃんねるからの情報でブラウン管は東芝のOEMらしいです。
(もしよろしければ、テレビの横からブラウン管の裏に張ってある
シールはどこのメーカーだったか教えてください。あと、ロット毎に
OEM元は変わる事があるそうです。)

やはりカタログの記載ミス? 削除/引用
No.734-11 - 2001/06/10 (日) 21:09:31 - くらうす
> 最終的な表示はどちらも1050iのようですね。。。
> 『“TVに詳しい担当者”によると…。』は、間違ってはいないみたい

そうすると、何度も「525p プログレシッブに切り替えることもできます」
とのカタログの記載が間違っているということでしょうか。

メーカーからのメールで納得いく説明があることを期待しますが、
未だ返事きてません。

>  あと、CZ22シリーズがよく今まで残ってましたね…。
> (在庫処分だと思いますが、いくらだったでしょうか?)

購入したのは今年の2月ですので、その頃はまだあちこちで残ってました。
本体価格は8万円台だったと思います。

(無題) 削除/引用
No.734-10 - 2001/06/09 (土) 03:38:17 - telex
>画面上で1050iと525pの切り替えができないのは当然ということなので
>しょうか?

 今、メーカーサイトで1000本画質の説明文を読んだのですが、どうも
最終的な表示はどちらも1050iのようですね。。。
『“TVに詳しい担当者”によると…。』は、間違ってはいないみたい
なんですが、サイトを見てビックリしました。計6フィールドからプログレ
画像を作ってるんですね。単純計算ですとソニーの6倍のソース映像を
使ってる計算になりますが。。。弱点は動画映像の処理が遅れ、プレ
易いのではないかと思います。
 あと、CZ22シリーズがよく今まで残ってましたね…。
(在庫処分だと思いますが、いくらだったでしょうか?)
三菱のダイヤトロンってPC用モニタのダイヤモンドトロンのテレビ版だと
すれば、ソニーのFDトリニトロンと同等になりますね。
(松下、東芝、ソニーに続く第4の自社生産ブラウン管ですね。)

(無題) 削除/引用
No.734-9 - 2001/06/08 (金) 23:08:02 - くらうす
SALSA さん、素早いお答えありがとうございます。

> ゲーム機はDreamCastでどノーマルのコンポジット入力です。

DreamCastはもっておりませんので、PSとセガサターンで確認してみました
が、違いがわかりませんでした。
ゲーム機に問題あるのか28型ではこんなものなのか‥‥‥

> 現在導入検討中です。。XV-300Pなんか安くていいけどせっかくなら

同じようにプログレ機の購入を考えて、それでインターレスとプログレシッブ
の画面の違いが気になったのですが、せっかくプログレDVDPを導入しても
大差ないのであれば躊躇してしまうところ。

> プログレテレビにD2端子入力とS端子入力をして比較をやってます。
> 一度ご覧になってはいかがでしょう?

あいにく地方在住で、アキバまではいけませんし、近くに視聴のできるところ
が少ないのがつらいですね。

あとは、三菱からの返答待ちなんですが、メールして一週間、ただの機能の
説明を求めているだけにしては、時間がかかってます。
やはり答えてくれないような気がしてます。

(無題) 削除/引用
No.734-8 - 2001/06/06 (水) 14:17:03 - SALSA

> ゲームでの確認はしておりませんでした。早速比較して見たいと思いますが、
> ゲーム機は何をどのような接続で使用しておられますでしょうか。よろしければ、お教え下さい。
ゲーム機はDreamCastでどノーマルのコンポジット入力です。
(あの黄色いやつです)

> また、プログレDVDPはお持ちではありません?
> プログレ入力での1050iと525pの変化はどのようなものかお教えいただければと。
現在導入検討中です。。XV-300Pなんか安くていいけどせっかくなら
DVD−AUDIOも欲しいし〜。で、アキバの石丸電器本店では
プログレテレビにD2端子入力とS端子入力をして比較をやってます。
一度ご覧になってはいかがでしょう?
個人的には解像度が高いというより、やはり輪郭のちらつき
なんかが違う気がします。RP91のダイナソーはうっとりするほど
綺麗でしたよ。まぁでもソフトに依存するところも大きいとは思いますし、
距離を離れて見た場合はあまりわからないかもしれませんね。

(無題) 削除/引用
No.734-7 - 2001/06/06 (水) 13:50:19 - くらうす

SALSAさんへ

> 私は32型ですが、たしかに見た目はわかりませんね。

32型でもわかりませんか、ならば28型で分からなくても当然ですね。

> ただ、ゲームをやったときはちらつきの差が多少ある気がします。

ゲームでの確認はしておりませんでした。早速比較して見たいと思いますが、
ゲーム機は何をどのような接続で使用しておられますでしょうか。よろしければ、お教え下さい。
こちらで確認してみたのは、内蔵チューナーの他、普通のDVDPをコンポーネント→コンポーネント接続と
コンポーネント→D3接続したものでした。

また、プログレDVDPはお持ちではありません?
プログレ入力での1050iと525pの変化はどのようなものかお教えいただければと。


telexさんへ

> 書いてありますが。。。現状の画像処理は入力時の走査線数にかかわらず、
> 1050iに統一してたのを忘れていました。何故統一するかと申しますと、

すみません、私自身根本的なところが分かっていないせいか、よく理解できないのですが、
画面上で1050iと525pの切り替えができないのは当然ということなのでしょうか?

走査線1125本統合処理について 削除/引用
No.734-6 - 2001/06/05 (火) 07:33:09 - telex
>三菱も他社同様、プログレッシブ技術で525iを1050i&525pにしてますよ。

 最近のカタログには、750P入力時には1050iに変換して表示していますと
書いてありますが。。。現状の画像処理は入力時の走査線数にかかわらず、
1050iに統一してたのを忘れていました。何故統一するかと申しますと、
パソコンモニタのようにマルチスキャン対応にするとコストが掛かるからで
更に2画面以上のマルチ画面表示も統一をしなければ出来なくなっちゃいます
よね…。松下のテレビは本物の750Pだといいますがこれも、全入力を750P
に統一表示にしたようです。(750Pはインターレスの線を埋めるので
一度に表示する走査線の数は現行では最大の様ですが、BSデジタルでさえ、
ほとんどをアップコンバートする事になりますね。果たして地上波のS/N比
は本当に大丈夫なんだろうか…。)

(無題) 削除/引用
No.734-5 - 2001/06/04 (月) 17:13:47 - SALSA
私は32型ですが、たしかに見た目はわかりませんね。
ただ、ゲームをやったときはちらつきの差が多少ある気がします。

(無題) 削除/引用
No.734-4 - 2001/06/04 (月) 16:38:18 - くらうす
お返事ありがとうございました。

>三菱も他社同様、プログレッシブ技術で525iを1050i&525pにしてますよ。

これを聞いて、少し安心しました。
ただどうしても見た目では、プログレッシブモードとインターレスの違いが分からない件については、もう一度メーカーに確認します。

> 製品開発部や広報部とは繋がってませんので、あくまで相談室で
> カタログを見ながらの回答をしているに過ぎないと思いますよ。

やはりそうなんですね。
電話で聞いたとき、当初とても堂々とした話しぶりでしたので、そういうものなのかと、納得しかかっていたのですが、プログレDVDをご存じ無かった時点で「おや?」となってしまった次第。

> メールで本社にもう一度質問をした方が良いと思います。

早速メールを出してみました。
こういった内容について、回答いただけるものなのか、少々不安ですが。

(無題) 削除/引用
No.734-3 - 2001/06/01 (金) 03:59:09 - telex
三菱も他社同様、プログレッシブ技術で525iを1050i&525pにしてますよ。
 あと、大抵のメーカーのお客様相談室は、本社には繋がってないので
製品開発部や広報部とは繋がってませんので、あくまで相談室で
カタログを見ながらの回答をしているに過ぎないと思いますよ。
(TVに詳しい担当者も同様です。)
 当然、広報担当者などの方が自社商品の知識は詳しいですので
メールで本社にもう一度質問をした方が良いと思います。
http://www.melco.co.jp/service/ctv/mail_form.htm

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