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NV-DV10000のタイマー録画で… トピック削除
No.1045-TOPIC - 2001/08/07 (火) 20:11:53 - diap-func
 diap-funcと申します。

 今更ながらDVの素晴らしさに遅ればせながら気付き中古のパナソニック
NV-DV10000を購入致しました。
 思わずコマ送りしたくなるキッチリ動くアニメ(きょうびあんまり無いで
すけど…)や格闘技(修斗とか)はD-VHSからX7に落として見てたりしてた
のですがこれからはDVオンリーで完結するので非常に喜んでおります。
 と言ってもボク的には大容量映像タンクとしてのD-VHSの魅力は揺るがない
ことも事実でありますが…。

 で、このDV10000なんですけど、予約録画した際の巻き戻り量がもうムチャ
クチャ不安定で困っています。
 とりあえず10秒ほどインターバルをおいて停止して“タイマー入“にして
いるんですけど今日なんて10秒以上巻き戻っててボーゼンとしました。

 ユーザーの皆様、上記問題の対応策についてご指南下さい。(ウチのブツ
だけだとか…)
 以上、宜しくお願い致します。
 


LANC端子にて 削除/引用
No.1045-25 - 2001/09/11 (火) 03:11:09 - diap-func
 diap-funcです。

> (3)NV-DV10000の編集機能が、何かコマンドの違い?みたいなのの
> 為に、出来ないらしい。(RシリーズはRシリーズ側が『出し』なら問題
> なく出来てます。)

 ちょっと前にロゼさんにご指摘頂いた上記内容についてですが、ダメ元
で(01年製のDR7なのでバグが直ってることを密かに期待して)LANC端子
を購入致しました。
 大阪日本橋で10店ほど回ってなんとか発見したこのブツですが半分くら
いの店でi-LINK端子と誤解されたのは一体どういことか。
 よってLANC端子の機能について逆に店員に教えて差し上げるハメになっ
たのですが「コイツ絶対i-LINK端子と誤解してるな」みたいなリアクショ
ンを頂戴するハメに…。まぁいいんですけど。

 で、苦労して買ったこのLANC端子でウチのNV-DV10000とWV-DR7を繋ぎ、
アッセンブル編集を試みたのですが特に問題ないようです。とりあえず思
うように編集できました。アフレコ編集・ダビング編集・インサート編集
等は未確認ですが。

 個人的にはCM抜き的行為はしないので私には不用だと思ってたこの各種
編集機能ですが実際行ってみるとさすがに感動致しました。
 今更ながらDVは…以下省略。

返事が遅れて申し訳ありません。 削除/引用
No.1045-24 - 2001/09/02 (日) 23:54:40 - ロゼ
連続タイマー録画の場合の繋ぎ目でしたら、ほとんど戻ってないようなと思います。(うちのNV-DV10000系の話ですが。)

盛大に巻き戻りますよ 削除/引用
No.1045-23 - 2001/09/02 (日) 17:58:00 - diap-func
 diap-funcです。

> タイマー入れっぱなしにしておいて2つ以上の番組の録画の継ぎ目で2〜
> 30秒戻るんですか?
> うちではそんな事ないと思うんですが。

 連続したタイマー録画のつなぎ目は確認していませんけど、1コ目の頭は
確実に停止位置から無茶苦茶戻ります。しかも不安定です。1〜2秒ほどの
場合もあるし20秒オーバーの場合もあるんですよ〜。
 ウチのだけの現象だけじゃなくて、なさりあさんとロゼさんとこのブツ
も同じということなのでDV10000は「こういうもの」だと思っていたんで
すが…。(これはもうメーカーに聞いてみないと判りませんねぇ)

トラッキングについてうちの場合。 削除/引用
No.1045-22 - 2001/09/01 (土) 00:19:33 - KARINA
あんまり参考にならないと思いますが、私の場合の事を少しだけ。
うちはDV10000X2に、追加でDR7を購入。

DV10000は両方ともヘッド交換しましたが、トラッキングは問題ありませんでした。
ヘッドの値段は10000円ぐらいだったような気がします。(うろ覚えですいません)
だいたい1000時間で、修理に出したら両方ともヘッドの交換になりました。
一台はブロックノイズが消えなくなり、もう一台は音割れでした。
最初の一台目はトラッキングの事までよく考えないで修理に出しましたが、今までのテープも、もう一台の方とも特に問題なし。
2台目の方の修理に出した時は一応テープも一緒に持って行って依頼。
するとお店の人は「DVはトラッキングの調整はないんですよ。」とのこと。
内心ホントなのかな?と思いつつ一応テープは渡しておきました。
帰ってきたものはやっぱりトラッキングは異常なし、でもよそで不具合発生。(苦笑)

DR7についてはほとんど録画ばっかりですが、今のところLPモードで不具合が出たことはありません。
DV10000で録画したテープの再生も今のところ問題なし。

5つのヘッドで録画したテープがあるのか、考えてみたら。
でも特に問題がないので、たいして気にした事ありませんでした。
元レスとずいぶんかけ離れた書き込みになってしまってスイマセン。

ちなみに元レスの件でもちょっと。
タイマー入れっぱなしにしておいて2つ以上の番組の録画の継ぎ目で2〜30秒戻るんですか?
うちではそんな事ないと思うんですが。
録画済のテープを入れなおしたりした時とかスッゴク戻ったりはするので、
それはちゃんと見てちょっと余裕を持ってから予約を入れてますが。

LP互換では 削除/引用
No.1045-21 - 2001/08/31 (金) 21:50:27 - namakemono
>  今のところお教え頂いた内容は実感できないのですが、実際、私の眼力
> では差が判らないわけであるし、LP互換も実際問題なしなので

DV10000×1、DR7×2台体制ですが、最近、DR7のうちの1台と他の2台
とで、LPの互換が合わなくなってしまいました。
#昔はあっていたと思うので、経年劣化?でへたった??

何かのご参考まで。

これって、修理にだすと、この機種で録っていたLPの自己再生が
うまくいかなくなるっていうこともあるですよね??
#と思って、LPで録ったテープをダビするまでは修理にだせないと
 判断しているんですが。。

PS もう1台のDR7では、別スレにあるように、タイムコードが読めなく
  なる症状がけっこうでてきてるし。。やっぱりDR7は虚弱体質?

ありがとうございます 削除/引用
No.1045-20 - 2001/08/30 (木) 09:01:07 - diap-func
 ロゼさん、ESさんどうもありがとうございます。

 ここんとこAV板でもDV10000やDR7の虚弱体質ぶりが報告されています
が今のとこウチでは両者とも健康そのものです。(これから?)

 今のところお教え頂いた内容は実感できないのですが、実際、私の眼力
では差が判らないわけであるし、LP互換も実際問題なしなので(これに関
しては過去スレッドで調査してました)最初の考え通り、DR7で録画してDV10000を受け側として編集することに致します。(録音レベルも調節可
能だし)

 あと心配なのは、今後のデッキの確保ですよね…。
 あまり資産が増えると他メディアに移して…というのも大変なので結局
はもう何台か(標準DVC再生可能な)WV-Dxシリーズの新品デッキをストッ
クしておくべきなのでしょうか…。

(無題) 削除/引用
No.1045-19 - 2001/08/26 (日) 11:33:06 - ES
私も01年製DR7です。ソニーはあまり好きじゃないですが、このデッキに限って言えば満足してます。もちろん使っているといっぱい不満点が出てくるのですが、それ以上に画質、使いやすさに満足しています。これでテープが安ければ本当にうれしいのですが、今のところ保存用に金銭的に出来ないです。

>diap-funcさん
>ちなみにウチのDR7(01年製)の巻き戻り量は初回のテストで7フレーム,2回目のテストでも7フレームでした。…優秀ですね。

最近の方はきちんとチューニングしてあるのでしょうかね?

>地上波チューナー性能はDR7の方がいいように思うので地上波録画はDR7
メインでと思っているんですけど(巻き戻らないですし…)両機の間に録画性能とか再生性能の優劣ってあるのでしょうか。

私もNV10000は持っていないので比較できないのですが綺麗だと思ったのですが、別スレッドでも書いた通り、流星みたいなノイズが出ることがあります。今のところ一度だけですが。

他に気づいた事をいくつか書きますと
1)前フレームの残像が次のフレームに入り込んでしまう
2)Y/C分離があまり利いてないのか、クロスカラーが盛大に出ます。
3)SVHSの再生能力が悪く、地震、大量に流星ノイズが出てます(涙)

特に1)は起きるとそのフレームを削るか、無視しかないので結構悲しいものがあります。2)はあまりの凄さにかなりビックリしてます。映画のエンドロールの様な黒地に白文字なら100%でまくりです(;_;)NHKドキュメントの終わりは時々これでかなりでまくってます。白黒フィルムなのにカラー化してるのも(苦笑)もしかしてY/Cが働いてない!?時々青いシマ模様が突然出ていることもありますが、これもY/Cの弊害なのか分かってないです(^^;
上記についてはもっと詳しい方がいると思いますので、何か対策があるとうれしいのですが・・・

2台目のDVデッキ購入おめでとうございます。 削除/引用
No.1045-17 - 2001/08/26 (日) 07:54:05 - ロゼ
ご質問の性能差についてですが、私はDRシリーズは持ってないので、自己体験では無いのですが、以前のスレッドで、

(1)録画性能は、前機種のRシリーズが赤が少しピンクにシフトするのが直っているらしい。(これはもしかすると、内蔵チューナー録画での問題だったかも知れません。)
(2)再生性能は、テープパスの違いで、パナのNV-DV10000系とLPモードの再生互換性が、Rシリーズより低いらしい。(数件報告あったような気がします。RシリーズはLP録画は出来ないのに再生互換性が高いのが不思議。)
(3)NV-DV10000の編集機能が、何かコマンドの違い?みたいなのの為に、出来ないらしい。(RシリーズはRシリーズ側が『出し』なら問題なく出来てます。)

と言うのが、あったと思います。私は上記(3)の報告のためにDRシリーズに手を出しあぐねています(爆)。

すみません、全部『らしい』のオンパレードで確実情報は無いです。後は過去スレで確認願えれば幸いかと(手抜きっすね)。

優秀! 削除/引用
No.1045-16 - 2001/08/26 (日) 02:57:01 - diap-func
 今更ながらDVの素晴らしさに…というよりもminiDVカセットが案外安い
ということに遅ればせながら気付きDV購入に踏み切ったdiap-funcです。

 さて、ついにウチのDV10000でも巻き戻り量20秒の壁を越えました。
 ロゼさんのご指摘があったにも関わらず甘く見ていたことを心から悔い
ている次第です。
 なんだか法則性があるような気も致しますが、もうどうでもいい感じで
すね。

 対処法としては、もう一台DVデッキを購入して編集するのがベストなの
でしょうが、それとは関係なく単純に「もう一台DVデッキが欲しくなり」
結局WV-DR7を買ってしまいました。

 メカ的にはDV10000の方がいい感じだと思いますが、皆様おっしゃるよう
に巻き戻り量の不安定さが無いのはうれしいですよね。
 ちなみにウチのDR7(01年製)の巻き戻り量は初回のテストで7フレーム,
2回目のテストでも7フレームでした。…優秀ですね。

 地上波チューナー性能はDR7の方がいいように思うので地上波録画はDR7
メインでと思っているんですけど(巻き戻らないですし…)両機の間に録
画性能とか再生性能の優劣ってあるのでしょうか。

 アドバイス頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

DR7 削除/引用
No.1045-15 - 2001/08/20 (月) 07:57:00 - nsr
うちのDR7は再生中でもテープ無くてもきちんと予約できます。
まあ、これは私がメニュー−>予約から予約してるからだと
思いますが。
普通はリモコンでチマチマやるでしょうね(^^;)

このモードは手抜きもなく、操作性も良好ですので、
昔ながらのユーザーにはこっちのほうが予約しやすい?

うちのWV-DR9も進みます。 削除/引用
No.1045-14 - 2001/08/19 (日) 13:52:32 - にゃののん
うちでは30分番組を30分丁度で録画しているので、次の番組を
録画する前には00:59:58:05のように約2秒前で止めます。
経験的には2秒空けておけば、01:00:00:00位から録画されるので、
大体35〜40フレーム位?1秒ちょい進んでるんだと思います。
あと、WV-DR9ですがVISSのような検索(インデックスサーチ)も
ありますよ。>なさりあさん

>ただDRxシリーズのテープが入ってないと予約出来ないタイマー非常に不便>です。どう考えたらこんな仕様になるのか不思議です。再生中も予約受け付>けてくれませんし、不便極まりない。常にテープを入れて予約すると思って>るんですかねソニーは。

他にも巻き戻し中、早送り中、テープのつめが録画可能状態でないとタイマー
入れられませんよね。
不便ですけど、おかげさまで昔みたいなテープの入れ忘れ、位置あわせミス等
はなくなったので、この辺は良し悪しなのかな?と。

うっ、進むのは困り者ですね。 削除/引用
No.1045-13 - 2001/08/14 (火) 00:30:53 - ロゼ
DVのメリットとして、タイムコードの連続性があるわけですから、出来れば巻き戻る方が個人的には助かります。

でもDV10000の戻り量のバラツキは、もう少しなんとかならないかなぁ。
ばらついてなければ、そこに合わせることも可能なんだけど。。。これを考えると昔のソニーのβデッキは凄く優秀だったのですね。(巻き戻り量が一定(数コマレベル)だったので、タイマー予約でもピッタシ繋ぎ出来ました。時計も『クオーツ方式』で今の『電源同期式&NHK教育の時報で時間管理』よりもずれませんでしたし。あぁ懐かしき時代です)

うちでは進みましたが?? 削除/引用
No.1045-12 - 2001/08/13 (月) 21:08:14 - EL
DR7とD700ですが35フレームほど進みました。
D700で1回戻ったような気がしますが、その後何度やっても
進むようです。うーむ謎ですね。

(無題) 削除/引用
No.1045-11 - 2001/08/10 (金) 18:21:35 - ES
># ソニー社製のDVデッキはどーなんでしょ?
DR7もほとんどないみたいです。あいさんの言うDシリーズ同じ程度かと。

ただDRxシリーズのテープが入ってないと予約出来ないタイマー非常に不便です。どう考えたらこんな仕様になるのか不思議です。再生中も予約受け付けてくれませんし、不便極まりない。常にテープを入れて予約すると思ってるんですかねソニーは。

そういえば 削除/引用
No.1045-9 - 2001/08/09 (木) 22:39:18 - むさし
VHSでも他社に較べると巻き戻りが大きい気がしますね、松下は。
アンロードするときに左リールに巻き込むのが原因でしょう。
コントロールヘッドの位置関係をちょっと考えて設計すれば
分かると思いますが、なんでその心配りが出来なかったのでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.1045-8 - 2001/08/09 (木) 22:32:27 - diap-func
 diap-funcです。

 特に対策がないと判ったのは収穫であります。皆様どうもありがとうご
ざいました。

> LPモードの場合は、最悪30秒近く戻る場合があります(複数台持って
> ますが、どれでもなんども経験あり)。

 20秒の壁をも越えますか!

> 録画が消えてしまったのも結構「御無体な」ですー。
> 30秒も消えたら不良品といっても過言ではないとおもいますよ。

 同感です!

ソニーに拍手 削除/引用
No.1045-7 - 2001/08/08 (水) 18:16:29 - なさりあ(w-SD派)
ソニーのは戻らないんですね。
私は最初に松下にしたため、DVさよならを加速してしまいました。

>修理は「御無体な」でしょぉ。

録画が消えてしまったのも結構「御無体な」ですー。
30秒も消えたら不良品といっても過言ではないとおもいますよ。
DV不信が燃え上がった決定打でもありました。
VISSのような検索も無い。尻切れになる。
 音以外にはなんらメリットを感じられずさっさと飼い殺し状態になりまし
た。

WV-Dシリーズは−10フレームです 削除/引用
No.1045-6 - 2001/08/08 (水) 12:15:58 - あい
WV-D9000・WV-D700を使っています。巻き戻り量というのは、タイマー録画での戻り量ですよね?(標準モードで)「−10フレーム」と1秒未満でした。NV-DV10000では10秒以上も戻ると聞いて非常に驚いています。
ただ、最近はD-VHSを使っているせいか、繋ぎ録りでもかなり(3〜5秒程度)余裕を取る癖があるので、繋ぎ録りで番組最後が切れた…という事態には遭遇したことがありません。

しょーがない 削除/引用
No.1045-5 - 2001/08/08 (水) 11:00:37 - 太田
>[Re:4] なさりあ(w-SD派)さんは書きました :
> これって修理してもらえるのかな。

 仕様でしょ。修理は「御無体な」でしょぉ。

 DVの場合、タイム・コードが不連続になるのはマズいので、未録画部分
が間に入ることを極力避けねばなりません。そう考えるとこの仕様も
やむなしかなと思いますがね。
 物理的に記録密度が高いので、巻き戻り量が不安定になるのも致し方
ないかと。そのために、大きめに取ってあるのだと思います。

 私も最初はこの「仕様」に気づかず痛いメに遭いました。が、巻き戻り量
を気にしてスタンバイ位置を下手にいじった時、タイム・コードが途切れて
しまったことがありました。私はタイム・コードで収録作品を管理している
関係上、こっちの方(1本のカセットに同一タイム・コードが複数)が
参りました。以来、素直に1分間のマージンを取っています。

# ソニー社製のDVデッキはどーなんでしょ?

複数予約 削除/引用
No.1045-4 - 2001/08/08 (水) 06:50:17 - なさりあ(w-SD派)
日に複数予約する場合は 1分多めにセットしますか・・・・

わたしは1,2ヶ月おくれで見ることが多くて、被害が拡大したんですね。
この巻く戻り、これって修理してもらえるのかな。

機体個体差にかかわらずDV10000(OEM機含む)は 削除/引用
No.1045-3 - 2001/08/08 (水) 00:14:44 - ロゼ
LPモードの場合は、最悪30秒近く戻る場合があります(複数台持ってますが、どれでもなんども経験あり)。でも30秒以上戻ったのは一度も経験したことはありませんので、とりあえず30秒テープを送ったところでタイマー待機してます。

まぁ一番良いのは、DVの場合ダビングで画質劣化が無いので、ほとんどは編集して残すのがベストでは?(複数台DVは必要ですが)

参考までに。

同情レス 削除/引用
No.1045-2 - 2001/08/07 (火) 20:35:54 - なさりあ(w-SD派)
 わたしのDV10000も巻き戻りが大きいです。
これに怒ってDVやめたっていうのもあったんですが・・・

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