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LD-S9で教えて下さい トピック削除
No.1378-TOPIC - 2001/11/15 (木) 01:03:33 - diap-func
 diap-funcと申します。

 現在、私はLD-S9(中古)を使っているのですが、例の色帯現象は定跡通り(?)
スピンドルモーター交換後には大して気にならないレベルに落ち着いています。
 それよりもドット妨害というのでしょうか?…おもに輪郭付近に現れる粒状の
ノイズがそりゃあもう酷くてほとほと弱っておりました。(各種画質調整では改
善しません)
 そこで試しにコンポジットでVCRを通したらこれが見事に激減するのです。
 詳しくはないのですが(というより無知)LD-S9ってニジマナイザー搭載機な
わけですよね?
 つまり本体の3D.Y/C回路に問題があるということなのでしょうか?…それとも
良くあることなのでしょうか?

 なお外部3D.Y/C回路用のVCRにはHR-X7とHR-W1を試してみたのですがW1の方が
X7よりシャープな絵が得られるように思いました。というかX7では明度が落ちる
のでちょっと嫌かなと。


 以上です。宜しくお願い致します。
 

特殊再生は、最近のとあまり変わらないと思います。 削除/引用
No.1378-17 - 2001/11/20 (火) 00:34:14 - ロゼ
それと、AC3は無いので、ドルビー5.1chとかのLDの再生は出来ないの
はちょっとネックですね。でもその代わりではありませんが、音声回
路はとても贅沢なので、2ch音声を聞く分には下手なアンプに、デ
ジタル信号を送るよりも、音が全然良いです。

X9が、中古で最低でも15万くらいはかかるのに対して、X1は、X0な
どがあるせいか5万前後なので、C/Pも高くなかなかお奨めです。
(下手すると、CLD-R*シリーズの方が高かったりします。皆判ってな
いなぁと思いますね。)

ところで、X0についてですが、記憶が定かでは無いのですが、FANが
付いていた気がするんですが、どなたか知ってます?それでこれって、
気になります?X1は、うちのDVDプレイヤーより静かなのでそこら辺、
気になってるのですが。。。

片面再生は気にしません 削除/引用
No.1378-16 - 2001/11/19 (月) 23:51:43 - diap-func
 diap-funcです。
 かわむらさん、どうもありがとうございます。

> 2.標準でAC-3出力がない。
  (改造する業者はあるようですが...)

 当方、AVアンプなぞ保有しておりませんので(JX-S1000からフツーの
プリメインアンプに繋げてるだけ…)むしろAC-3対応しておらず少しで
も安いブツを求めている次第であります。

 あとお聞きしたいんですけどX1ってCLVディスクでの特殊再生(コマ送
りや2,5,10倍速正・逆再生等)においてS9やX9に劣っている部分ってあ
るのでしょうか?

 宜しくお願いします。

LD-X1は... 削除/引用
No.1378-15 - 2001/11/19 (月) 21:44:30 - かわむら
かわむらです。

LD-X1を入手するにあたり注意しておきたいことがあります。
1.LD-X1は片面再生。(当然ご存知でしょうが...)
2.標準でAC-3出力がない。
  (改造する業者はあるようですが...)

それでは。

やはり、X1? 削除/引用
No.1378-14 - 2001/11/19 (月) 14:56:41 - diap-func
 diap-funcです。
 ロゼさん、どうもありがとうございます!

> (4)ただし、ここまでLD-X1をお奨めしましたが、やはりIC等の設計
> は古いために、A/D変換の精度が8ビットしかないため、階調表現では
> CLD-R*シリーズより悪く感じられる事がままありますね。でも何故か
> 全体のバランスでは凄く安定した画面なのですよ。それはいろいろな
> 因でS/N比が凄く良く結果色の透明度は比べるべくも無い点がもたらし
> ているのかと。

 以前パイオニアサービスの方に来て頂いたときにもいろいろとLD-X1の
良さをいろいろと伺いまして(というか勝手に語ってくれた)透明感その
他X1の素晴らしさについては実際、洗脳されているんです。

 そこへきてロゼさんのお好みでもX1>X9ということですから(私の場合
好み以前に予算オーバー)X1で決まりでしょうか。(LD-X1は入手も比較
的楽でしょうし)

追加修正。 削除/引用
No.1378-13 - 2001/11/18 (日) 15:32:45 - ロゼ
LD-X0でなく、HLD-X0ですね。おおぼけです。ごめんなさい。

すみません、誤解しそうな表現があったので訂正。 削除/引用
No.1378-12 - 2001/11/18 (日) 14:59:14 - ロゼ
>個人的には、手を出すなら、LD-X0しか無いかと、思ってたりしてます(^_^;

『個人的には、LD-X1の次に手を出すなら(以下略)』が正しい表現で
した。あれだと、文脈からもちょっと変ですよね。

ちなみに、LD-X9で気にいらないノイズを感じたのは、 削除/引用
No.1378-11 - 2001/11/18 (日) 14:50:29 - ロゼ
比較的範囲の広い、赤や青の画面で、かつ青で言えば海のような、実
際は波などがありベタに見えるけど、実際にはざわついているような
ところが、妙にデジタル臭いノイズを感じたのですが、、、あくまで
もサンプルは1〜2台で店頭での確認なので、実際は追い込めるのか
も?

あくまでもひとつの参考意見として捉えて下さい。人によっては、気になら無いのかも知れないです。

LD-X1と、CLD-959は筐体こそほぼ同じですが、 削除/引用
No.1378-10 - 2001/11/18 (日) 14:45:05 - ロゼ
(1)ディスクをクランプする部分が、CD再生も必要なCLD-959は、サ
イズが小さいので、クランプ能力が劣るかと思います。

(2)両面再生機能も、前に書いたような理由で個人的にはあまりお
奨めしません。(これはあると便利なのですが、数枚ある場合はどち
らにせよ連続再生は無理だし、だったらいっそのことメカ的な安心感
を取るのも吉かと。)

(3)CDとLDでは、モーターの負荷が違いすぎるので、モーターもLD
専用な方が、長持ちや精度は上かと。(もちろんそこにもコストを充
分かけたLD-X0は別格でしょう。)

(4)ただし、ここまでLD-X1をお奨めしましたが、やはりIC等の設計
は古いために、A/D変換の精度が8ビットしかないため、階調表現では
CLD-R*シリーズより悪く感じられる事がままありますね。でも何故か
全体のバランスでは凄く安定した画面なのですよ。それはいろいろな
因でS/N比が凄く良く結果色の透明度は比べるべくも無い点がもたらし
ているのかと。

やはりLD専用機のメリットは大きいです。HLD-X9は私の目では、Y/C分
離の弊害なのか判りませんが、少しですがデジタル臭いノイズを散見
され、あまり好みではなかったです。
S/Nにしても、良いのは良いのですがLD-X1のそれと何か方向性が違う
って言うか。。うまく言えませんけど。でもピックアップのレンジは
本来のLDの周波数レンジと同じようなので、クロストークはX9の方が
少ないんですよね。やっぱY/C分離のせいなのかな?
ですので、個人的には、手を出すなら、LD-X0しか無いかと、思ってた
りしてます(^_^;

今後、LD用のハードが兼用にせよ出る可能性が無いに等しいことからも
故障などの心配を考えると、LD-X1の『故障要因の少なさ』は特筆だと
思ってます。この機種で固有の故障報告を見たことありませんから。

こんなところかな?でもここで言っている内容は、下位機種とは比較に
ならないレベルでの微妙な差だと思います。

赤でドット妨害でます 削除/引用
No.1378-9 - 2001/11/17 (土) 14:01:55 - diap-func
 diap-funcです。
 kazukunさんどうもありがとうございます。

> X9使用していますが、ドット障害等あまり気になりません。

 ドット妨害においてS9とX9が同じかどうかは判らないのですが、主
にアニメ視聴の私の場合(照れ)、背景が派手に動く、あるいは透過光
等の処理がされている際の、セル-背景界面部におけるセルの赤色の
ドット妨害はそりゃあ酷いもんです。(DVDの動きボケがかわいく思え
ます)

 確かにライブ等の実写では気になったことありませんし、大して動か
ねぇ大方のアニメではほとんど気にならないところではありますが。

X1か、それとも… 削除/引用
No.1378-8 - 2001/11/17 (土) 13:58:48 - diap-func
 diap-funcです。
 CHIBIさん、ロゼさん、どうもありがとうございます。

 はい。X1は第一候補です。
 S9の不満は、色帯よりもとにかくドット妨害と色のりの悪さです。
 色のりの悪さについては「LDってこんなもんだろう」とか思ったりも
するのですが、X1とS9の発色を比較しているホームページがありまして、
そこでのX1とS9の発色の差は歴然でした。

 その影響もあって、とにかく色のりの美しいプレーヤーが欲しいとか思
っております。(単純)
 ダイレクトコンポジットではない、片面再生、等は認識しておりますが
見た目の高級感はぜひとも重視したいのでX1は私にとってはベストかも知
れません。

 あとCHIBIさんに挙げていただいたLVD-Z1やCLD-959も考えています。
(959はもちろん外部3D.Y/C使うつもりで…)
 その両機が素晴らしいのは承知しておりますが、画質においてS9以上の
満足度が得られるかどうか気にしているところです。

X9良いですよ 削除/引用
No.1378-7 - 2001/11/17 (土) 13:02:58 - kazukun
X9使用していますが、ドット障害等あまり気になりません。
(私の目が悪いせい?)
ちなみに3管・120インチで使用しています。
3D.Y/CはX0よりX9の方が新しい世代のものが
つまれていますし。
三菱VC−2001とビクターX7も使用していますが、
これらの3D.Y/Cと比較してもX9のものが劣るとは
個人的には思いません。
またX9の3D.Y/Cはパラメーターが細かく設定できるので
お勧めですよ。

LD-X1は 削除/引用
No.1378-6 - 2001/11/17 (土) 09:00:28 - ロゼ
ダイレクトコンポジットでは無いですよ。
でも、LD専用機、片面再生のみという事で、メカ的には凄く安定している(LD-X0は良く判らないのですが、両面再生?もしそうなら、メカ的安定度は、X1の方が有利かも?やはりピックアップが上下動するのは、故障の確率を上げますから。)んで、個人的にはお奨めです。

(無題) 削除/引用
No.1378-5 - 2001/11/16 (金) 21:51:16 - CHIBI
こんばんは。7万から8万でしたら、色々あると思いますよ。
私のお勧めは、外部3次元Y/C使うのでしたらLDーX1なんか良いと思います。3次元搭載モデルでしたら、z1(ケンウッド)良いとおもいます。

自己レス 削除/引用
No.1378-4 - 2001/11/16 (金) 19:57:23 - diap-func
 自己レスです。

> ません)X9以外の7〜8万程度以内で手に入るブツを探そうかと思います。

 X9が7〜8万で手に入ると思っているわけではありません。(笑)

X9幻想が… 削除/引用
No.1378-3 - 2001/11/16 (金) 19:53:11 - diap-func
 X9でもドット妨害が起きるのですか!
 中途半端な買い物をして後悔するのが嫌だったらX9に決めるしかないか?
とか思っていたのですが別の視界が開けてきたような気がします。

 あとS9はドット妨害が外部3D.Y/Cで解消できたとしても発色の悪さと
やっぱりいつ再発するか判らない色帯が不安なので(音質の悪さは気にし
ません)X9以外の7〜8万程度以内で手に入るブツを探そうかと思います。

 どうもありがとうございました!

(無題) 削除/引用
No.1378-2 - 2001/11/16 (金) 01:09:35 - CHIBI
私も、S9と同じ3次元Y/C積んでいるX9使用していましたが同じ様な、ドット妨害が凄く目立ちました。これはまさにニジマナイザーの癖です。あれは私も凄く気になりました。現在は、X0使用していますが、そのようなことはありません。気になる様でしたらやはり外部の3次元Y/Cを使用するしかないと思います。

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