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CS放送の録画がきれいに取れません トピック削除
No.1554-TOPIC - 2002/01/06 (日) 12:02:16 - カイジ
スカパーの番組を録画する際に、録画中に地上波のTVを視聴した状態でいると録画状態が悪くなります。ビデオを再生してみると画面が明るくなったり暗くなったりしたり、うす黒い線が画面の右から左へたえず流れたりします。録画中にTVを視聴しないと普通に録画されます。何故なのでしょうか?私は機械に弱いので原因が良くわかりません。どなたかわかる方がいらっしゃったら教えていただけませんか?
 

皆さん大変ありがとうございました。解決いたしました。 削除/引用
No.1554-11 - 2002/01/08 (火) 21:08:02 - カイジ
数多くのアドバイスを頂きましてありがとうございました。
ロゼさんのアドバイスの方法(CSチューナーの出力を入れ替える(出力1をビデオの入力に、出力2をテレビの入力に))を試したところ問題は解消されました。
こんな簡単なことで問題が解決したことに驚くとともに、アドバイスしていただいた皆様の知識の豊富さに驚嘆・感動いたしました。
今回はじめてこの掲示板を利用させていただいたのですが、本当に良かったです。皆さんありがとうございました。またわからないことがあった時にはどうぞよろしくお願い致します。

今回のケースだけではありませんが 削除/引用
No.1554-10 - 2002/01/07 (月) 12:40:11 - nsr
問題点をハッキリさせるためには、最低限の構成にしてみることが
一番です。
まず
その1:
CSアンテナ→(アンテナ線)→スカパーチューナー→(ピンコード)→ビデオ

地上波アンテナ→(アンテナ線)→TV
この配線のみを行い、CS録画しながらTVを見た場合、録画内容はどうか
その2:
地上波アンテナ→(アンテナ線)→ビデオ→(アンテナ線)→TV
に変えた場合はどうか
その3:
テレビとビデオをピンコードで繋いだ場合はどうか
その4:
テレビとスカパーチューナーをピンコードで繋いだ場合はどうか

このようにして、症状が出るところまで進めていく、というのが
この手の問題のチェックの基本です。最も、めんどくさいことは
確かなので、皆さんが言ってるような簡単な対策で直ればそれに
越したことはないかもしれません。

Re: ありがとうございます。情報をもう少し詳しく書きます。 削除/引用
No.1554-9 - 2002/01/07 (月) 11:27:05 - y-shiina
カイジさん:

有線のVHS/UHSアンテナ線とスカパーのアンテナ線は全く独立しているのですよね。(いや、仮に混合していたとしてもそれが原因かどうか分かりませんが。)
そうすると、ご質問にある状況のときの結線は、単純化すると、

V/Uアンテナ線------------->ビデオ--アンテナ線-->T
CSアンテナ線-->CSチューナ--> 1 --AVケーブル-->V

という感じでしょうか。(途中のファミコンは省略)
この状態で、ビデオ1でcsの録画と行なっているとき同時にTVでU/Vを視聴しているとおかしくなるということですね。
当方もほとんど同じようなつなぎかたで、よく地上波放送を見ながらcs録画を同時にやりますが、書かれたような現象に遭遇したことはありません。

他の方々もお書きになっていますが、ひとつひとつ試して原因を追及するしかないかもしれませんね。
・まず、端子の接続が正しいかどうか。
・端子の接続にゆるみがないかどうか。
・ファミコンを外して、ビデオ1から直接TVにアンテナ線をつないだ場合はどうなるか。
・CSチューナとビデオ1の方は外して、ビデオ2につないでそちらで録画した場合はどうなるか。
など。

(無題) 削除/引用
No.1554-8 - 2002/01/07 (月) 09:40:53 - sto
>うす黒い線が画面の右から左

僕も以前同じく現象になりましたが、その時はチューナー
からビデオへ繋いだピンコードがテレビの上に乗っていた
ので干渉を受けた(?)みたいです。
コードの位置を変えたら直りました。

今はLS3で録画すると、なぜか上から下へうっすらと黒い線が
移動してます(STDは問題なし)。ただしチャンネルNECOと
衛星劇場のみの現象だし、もともとCSの画質に関しては
あきらめてるので、気にしませんが。

素人的発想ですみませんが... 削除/引用
No.1554-7 - 2002/01/07 (月) 01:18:57 - 最近BSデジタル
 ロゼさんがおっしゃられるように、

>  TV放送とCS放送がどこかでぶつかっているために、非同期な信号同士のぶつかりにより、
> 片側の同期信号の影響を受けている

のであれば、

部屋のアンテナ端子->ビデオ1のVHF/UHFの入力端子へ。ビデオ1のVHF/UHFの出力端子->
ファミコンの分配器->テレビのVHF/UHFの端子へ

となっていますが、部屋のアンテナ端子に分配器を取り付け、そこから、ビデオ1とテレビに
つないでみるというのはどうでしょうか。

 また、ビデオ1とテレビの接続について、たぶん、ビデオ1の出力1->テレビ入力2だと思い
ますが、もし、アンテナ端子だけの接続の場合、影響がありそうな気もします。

 素人の思い付きですみませんが参考になれば...

まずは、記録するVTRを入れ替えてみたらいかがでしょう。 削除/引用
No.1554-6 - 2002/01/07 (月) 00:43:57 - ロゼ
ちょっと面倒かも知れませんが、それでも同じ症状が出るのか、まずはどこに原因があるのか追求するのが一歩ですね。それでも同じ症状の場合は、次にCSチューナーの出力を入れ替える(出力1をビデオの入力に、出力2をテレビの入力に)とどうでしょう?

今回の場合は上記2点くらいかな?簡単に試せるのは。

こうやってひとつづつ試せる事をやってみると、ある特定の条件で問題が発生あるいは問題が起きない事が判れば、どの機器に問題があるかはっきりすると思います。後は、その機器のどこが壊れているかですが、これは上記を試してみて得られた情報から何か判るかも知れませんね。

それにしても、カイジさんの接続説明はとても判り易かったですよ。これなら機械に弱いなんて事無いですよ。頑張ってみて下さい。(^_^V

ありがとうございます。情報をもう少し詳しく書きます。 削除/引用
No.1554-5 - 2002/01/06 (日) 17:05:50 - カイジ
皆さんありがとうございます。情報をもう少し詳しく書きます。まず使用している機材ですが、TVがソニーのKV-25HR1、ビデオ1は三菱のHV−F530、ビデオ2(ダビング用)が日立のVT−1700、CSチューナーがシャープのTU−SP3です。TV、ビデオについてはかなり古いものでビデオ2については20年位前のものです。(現在はほとんど使っていません。)
配線状態を確認してみたのですが、まず、部屋のアンテナ端子(有線です)→ビデオ1のVHF/UHFの入力端子へ。ビデオ1のVHF/UHFの出力端子→ファミコンの分配器→テレビのVHF/UHFの端子へ。ビデオ1の映像・音声入力1端子→CSチューナーの映像・音声出力2端子へ。CSチューナーの映像・音声出力1端子→テレビのビデオ入力1端子へ。ビデオ2の映像・音声入力1端子→ビデオ1の映像・音声出力2端子へ。
配線状態は以上のとおりなのですが、テレビ及びビデオの配線は自分でしました。その後スカパーの契約時にCSチューナー及びCSアンテナを業者の方に取り付けていただきました。
また録画している番組は、770chの合格チャンネルという大原簿記学校が放送しているものです。この放送は税理士講座等の講義を放送するもので授業料を支払った上で視聴できるもので、私はすでに授業料の支払も済ませております。また録画も可能な番組です。(大原側も録画して繰り返しビデオを見ることをすすめています。)
但し今回録画したものはノースクランブルの放送のものでした。
録画状況に関しては、ロゼさんのご指摘のとおりで、同じ周期で画面が明るくなったり(ご指摘のとおり本来の明るさだと思います。)暗くなったりします。また薄暗い縦線が右から左へ5秒くらいのスピードで移動していきます。
別にみれない状態でもないのですがちょっとみにくく感じます。
状況はこんなところなのですが。
ぜひアドバイスを頂きたいと思います。よろしくお願い致します。

状況が判らないので、推測の域を出ませんが、 削除/引用
No.1554-4 - 2002/01/06 (日) 15:11:13 - ロゼ
配線を間違えて無いでしょうか?たぶんTV放送とCS放送がどこかでぶつかっているために、非同期な信号同士のぶつかりにより、片側の同期信号の影響を受けている(=それがVTRに記録もされている)のでは無いかと推測されます。

ちょっと詳細に書くと、

『画面が暗くなったり、明るくなったり』の場合は、非同期な水平同期の影響を過大に受けるために、その同期と元々の同期が混在状態(一水平期間に、同期信号が2つある状態)だと、こういった症状(その同期信号の位置関係で暗くなる時と正常な明るさの時があるかと)を引き起こします。

『画面の左から右(あるいは逆)に薄黒い線が絶えず流れる』のは、おそらく正常な明るさの時に、TV放送側の水平同期がうっすらと見えているのではないかと思われます。

現象から簡単に書くと、以下のような感じではありませんか?

まず、明るい(これは明るすぎではなく、通常の明るさだと思います。暗い時があるので、明るく感じるのかと)画面の時に、画面上を黒い線
(幅は、画面サイズの1/9程度、あくまで目安です。)が左右に流れていて、ある時点で画面がだんだん暗くなり、またしばらくすると(周期的に)明るくなるを繰り返しているのでは?

ちなみに、その暗くなる部分は、いつでも同じところで暗くなりますよね?(記録されているを前提での話ですから)

配線ミスで、出力同士をぶつけているとか、VTR側の配線を入出力反対にしてるとか(これでも、VTRによっては記録出来たりしちゃう場合があるかと)、って思い当たる臥しがありませんか?とりあえず、配線の見直しをする(もし機械が苦手なら、得意な方にちょっと見てもらえばすぐに判るかと)のはいかがでしょうか?

そうでないなら、VTRの中で本来ならどちらかに切り替わっている回路が壊れていて両方の信号を受け付けるような状態になっている可能性も否定出来ませんが。

すみません、頂いた情報から考えられるあくまでもひとつの仮定に基づく推測でしかありません。あと、y-shiinaさんが言われるように、たまたま録画していたCS番組が録画禁止な事によるコピーガードの影響も考えられますので、差支えがなかったら、そのような症状を起こした
番組名(あるいは、チャンネル名でも構いません。PPVのチャンネル以外なら、ほとんど録画可能です。またPPVも高額あるいはアダルト系以外は
大部分が録画可能です。)を教えていただけないでしょうか?これも充分状況把握に役立ちますので。

Re: CS放送の録画がきれいに取れません 削除/引用 削除/引用
No.1554-3 - 2002/01/06 (日) 14:34:12 - y-shiina
単に、録画不可の番組を録画していたということはありませんか?
なんだか現象が録画不可の番組を録画した状態に似ている気がするんで
すが。
もちろん、録画不可の番組でも、スカパーチューナーから直接TVにつ
ないだ状態でリアルタイムに視聴すればきれいに見られます(リアルタ
イムでもビデオデッキなどを経由するとダメ)。

接続状態等、もう少し情報を書いた方が... 削除/引用
No.1554-2 - 2002/01/06 (日) 12:59:50 - 最近BSデジタル
 僕は、CSを持っていないのでアドバイスできませんが、

1.CSチューナー、ビデオデッキ、テレビをどのように接続しているのか。
2.アンテナ線はどのように取り込んで接続しているのか。(すべて混合しているとか、
  別々だけどアンテナ線を束ねているとかetc...)
3.どんな製品を使用しているのか。

など、もう少し詳しい情報を書かれた方が、アドバイスを得やすいと思いますよ。でないと、
すべてが想像の中での話になってしまいます。

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