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DVフォーマットの限界?? トピック削除
No.1679-TOPIC - 2002/02/07 (木) 00:24:29 - Dai Nakamura
2001年6月にDVデッキ(SONY DSR-20)を導入し、今までのアナログVTRでは
考えられなかった解像度と色再現性、それに加えドロップアウトの恐怖から
開放されて快適なAVライフを送っています。エンコードの悪いDVDで見られる
ようなブロックノイズもなくて快適です。

ですが最近、静止画(もしくはそれに近い映像)を録画して視聴した時に
輪郭にJPEG画像で見られるモスキートノイズのような物が見えるのです。
画面をじっくり見ないとわからないようなレベルではありますが、気にしだすと
気になります。静止画の時に目立つことが多く、データレート不足は考えられません。
これはDVフォーマットの限界と考えていますがいかがでしょうか。

フォーマットの限界であればデジタルS等の4:2:2で50Mbpsのデッキでなければ解消出来ないことになり、
個人の趣味レベルでそのようなデッキを買うのは無理と思われるので
我慢するしかないでしょう。

皆様方がお持ちのDVデッキでも見えることがあるのでしょうか??
それから、D-VHSデッキをお持ちの皆様、STDモードでも見えますか??
是非お願いいたします。

当方の環境はDSR-20(DVCAM)とKX-21HV1S(モニタ)をS映像ケーブルで接続
しています。
 

(無題) 削除/引用
No.1679-8 - 2002/02/08 (金) 12:10:38 - M.M
>[Re:7] あいさんは書きました :
> どう見ても品位が1ランク落ちたような映像が混入しているので、どうもおかしいなぁと思ったら…放送の現場にも次第にMPEG処理された映像が入りつつあるようです。
> ハイビジョン放送とは言ってもNTSC素材をマルチ画面にしているだけで、ハイビジョンカメラで選手を追っているわけではないのでガッカリしましたが…(苦笑)
NHKのニュース等もその様になって来ましたね、
某アフガンとかは、そりゃ凄い...(爆)

放送もMPEG化? 削除/引用
No.1679-7 - 2002/02/08 (金) 00:17:12 - あい
毎年1月に地元で行われる駅伝(ひろしま男子駅伝)の中継がNHK(総合テレビ・アナログハイビジョン・デジタルハイビジョン)で行われるのですが、移動中継車・バイクからの伝送に従来方式に加えてMPEG処理された映像も使われるようになったようです。
どう見ても品位が1ランク落ちたような映像が混入しているので、どうもおかしいなぁと思ったら…放送の現場にも次第にMPEG処理された映像が入りつつあるようです。
ハイビジョン放送とは言ってもNTSC素材をマルチ画面にしているだけで、ハイビジョンカメラで選手を追っているわけではないのでガッカリしましたが…(苦笑)

ありがとう 削除/引用
No.1679-6 - 2002/02/07 (木) 23:56:37 - Dai Nakamura
ゼロさん、太田さん、ありがとうございます。

どうやらDVフォーマットの限界のようですね。我慢してそのまま使うことにします。
プロジェクター(SHARP XV-Z4050)では全然見えないので問題無しです。

個人が買えるレベルのVTRに録画画像の未劣化を要求するのは間違ってる気が
しないではありませんが(^^)

でも、圧縮がDVと同じくフレーム内で完結しているモーションJPEGの場合
DVと同じ解像度(720x480)とレート(25Mbps)で録画しようとすると
ブロック&モスキートがひどくて視聴には不向きだと聞きました。
それに比べればDVコーデックは優秀だと言えますね。
データの平均化アルゴリズムが良いのでしょう。

#ちなみにスカパーは画像の悪さに納得出来ず導入しておりません(^^)
 BSデジタルは入れてますが、ほとんど見てなかったりして。

☆直樹さん
報告ありがとうございます。
D-VHSのSTDでも出る時は出てしまうようですね・・・。
よっぽど圧縮が難しい放送だったのでしょう(^^)

再放送の録画の結果もお聞きしたいです。

でも、最近の地上波放送ではモスキートの出てる放送も
数回見ました。「なぜ??」という感じでした。
撮影が家庭用のDVD-RAMか、MicroMVカメラだったのかも。

予想外のSTD記録・・・。 削除/引用
No.1679-4 - 2002/02/07 (木) 23:26:07 - 直樹
>それから、D-VHSデッキをお持ちの皆様、STDモードでも見えますか??
>是非お願いいたします。

昨日、地上波、TVK神奈川の「音楽缶」というプロモーション番組
を放送している番組をSTD録画した時のことなのですが・・・。
顔の輪郭や、ほほの丸みをおびる部分、鼻周辺、にかなり気になる
モスキートノイズが出て「え!STDなのに!?」と落胆しています。
ですが、普段このようなことはないですし、よく「Mステ」等を
録画しますがピンスポットの光がバンバン光っても大丈夫なんです。
ですので「放送局の出力の関係とかかなぁ」とか、ちょっと
セピアっぽい映像だったので「映像処理の関係かなぁ」と・・・。
以前にも、顔の輪郭にモスキートノイズがあったには
あったのですが、今回はちょっとねぇー。再放送で録画しなおして
みようと思っています。

半年ユーザーの意見です。

同じく 削除/引用
No.1679-3 - 2002/02/07 (木) 10:58:28 - 太田
>[Re:1] Dai Nakamuraさんは書きました :
> 静止画(もしくはそれに近い映像)を録画して視聴した時に
> 輪郭にJPEG画像で見られるモスキートノイズのような物が見えるのです。

 「ゼロ」さんの指摘通りでしょう。
 ビデオ編集を趣味にしてタイトルを入れたりする方には周知のことと
思いますが、白地に黒文字かつ比較的小さなフォントを使ったシンプルな
タイトルを録画・再生してみると、素人目にも(30"OverクラスのCRTなら)
割と簡単に目に付く輪郭ノイズが出ます。


>[Re:2] ゼロさんは書きました :
> #スカパーを見るようになってからは、無視できるようになりました(^^;。

 私も「スカパー画質」に慣れました。無視はできませんが(精進不足?)。

その通りだと思います 削除/引用
No.1679-2 - 2002/02/07 (木) 01:27:45 - ゼロ
こんばんは、ゼロです。

>これはDVフォーマットの限界と考えていますがいかがでしょうか。

その通りだと思います。DVも圧縮されていますので、その手のノイズはやむを得ないでしょう。
ちなみに、DHR-1000、WV-DR7、NV-DM1、NV-DV1000のどれでも気になるときは気になりますが、
放送時点での画質そのものがそんな感じの物もあるようなので、気にしないことにしています。
#スカパーを見るようになってからは、無視できるようになりました(^^;。

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