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ポータブルプレーヤーのバッテリー持続時間について スレッド削除
No.115-1 - 2003/05/02 (金) 11:31:07 - BU10P
僕はよくポータブルMDで音楽を聴いています。もうポータブルMDはなくてはならない存在にまでなりました。
それゆえに気になるのが、ポータブル機は電池持続時間が長くなると音が悪くなるとアンチMDのHPに書かれていたことです。バッテリー持続時間は、MDのみではなくCDやACCも昔に比べ長時間化しました。消費者からすれば電池の持続時間は長いほうがいい(?)に決まっていますが、そこではそれを好ましくないこととしてとらえているのです。
つまり、電池の持続時間が短いほど音がいいとしています。言い換えれば、DATやDCCプレーヤーのように3〜4時間しか持たないような機種は音がよく、MDのように150時間とか200時間とか持つようなものは音が悪いということです。
しかし、僕はそうは思いません。ポータブルプレーヤーは、音楽の再生とは全く関係ない部分でも電池を消耗しているので、そういったプレーヤーはその部分でも結構電力を消耗していると思います。したがって、電池の持続時間が短いからといって音質がいいとは限らないと僕は思います。
電池持続時間が短いからといって必ずしも音がいいとは限らないと思うのは僕だけでしょうか?(皆さんはどう思いますか?)
 
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24件 ( 1 〜 24 )  新 | 古  1/ 1. /1 [ ▼降順 | ▲昇順 ]

対応Lenovo 3000 N200 バッテリー 削除/引用
No.115-24 - 2013/07/16 (火) 15:08:27 - michle filo
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No.115-23 - 2011/11/01 (火) 11:54:02 - HP Pavilion DV7 バッテリー
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いまさらなんですが・・・ 削除/引用
No.115-22 - 2011/01/27 (木) 20:09:17 - メークボーイ(旧:BU10P)
電池の持続時間が短いほど音が良いというのは、「電池を食う=高音質回路が組まれている」というのが理由らしかったんですよね。
高音質のための回路は電池消費が大きく、それがそういう結果となっていた模様です。

A840/850シリーズのS-Masterみたいな感じでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.115-21 - 2004/03/19 (金) 13:27:11 - 鹿鳴館
今、オーディオを買うなら、中古でDAT!!
っていうことですかね・・・(汗
最近は中身が無くて、外面だけ綺麗にしてる
ポータブルやデッキが多いですからなぁ。
CDの複製が目立ってきたので
某レコード会社(?)がCCCDなるものを開発したせいで
CD自体の音質も低下してるし(CCCD以外にも)

ホント。オーディオ業界沈んでいく一方だな…。

旧機種のが良いことも多くなりました... 削除/引用
No.115-20 - 2004/03/19 (金) 01:45:20 - Initial T
DT1のデータを拾う能力は本当に高いですね。
当時はNT方式で高音質化を図った後継機が当然出るものだと思っていたのですが、結局DT1が最初で最後のNT方式DATになってしまいました...実に残念です。

> WMD-DT1は93年に開発されたのですね。
> こんなに古くからあるDATプレーヤなのに
> 最近の機種と肩を並べる性能というのは
> やはり凄い事ではないかと・・・。

私はDAT1号機の87年製XD-001とその姉妹機DTC-1000ESを使ってますが、実は再生だけならすべてのDATデッキの中でも最強レベルの音質だったりします。その後に出た製品は低価格化と高機能化に重点がおかれたものがほとんどです。他にDTC-57ES、DTC-59ESを持ってますが、XD-001、DTC-1000ESは格の違いを見せ付けます。

新しいほど高性能というのは、バブルの末期ころからあまり当てはまらなくなってしまいました。デジタル技術は間違いなく進歩しているのですが、コストのかかるアナログ部は逆に退化してしまい、結局トータルの性能では旧モデルのが上というのが普通になってしまいました。しくしく...

(無題) 削除/引用
No.115-19 - 2004/03/18 (木) 20:20:56 - 鹿鳴館
今、WMD-ST1とTCD-D1001を調べてみましたが、
WMD-DT1は93年に開発されたのですね。
こんなに古くからあるDATプレーヤなのに
最近の機種と肩を並べる性能というのは
やはり凄い事ではないかと・・・。

WMD-DT1は音質以外にも存在価値があります 削除/引用
No.115-18 - 2004/03/18 (木) 18:02:19 - 匿名さん
WMD-DT1の音質は、TCD-D100より劣ります。
低音も高音も(DATの割に)出ていない、
ヘッドホンの駆動力も足りない...

ただし、それでもWMD-DT1は使う価値があります。
テープ上の乱れた記録パターンから
音楽データを抜き出して合成し再生する
NT(ノントラッキング方式)を採用しているので
トラッキングが取れないほどのテープでも
音楽を再生させる事ができます。
DATを使う上での一番の弱点
(トラッキング追従不能による「バリッ」という不快な雑音)
から解放されます。
他のポータブルDATより音質が劣るのは、このNT方式による
データ合成の副作用もあるのではないかと推測します。

ヘッドホン端子経由なのでデジタル接続ではありませんが
テープに録音された中身だけは救う事ができます。
DATテープの内容救出用として手放せません。

(無題) 削除/引用
No.115-17 - 2004/03/18 (木) 16:16:34 - 鹿鳴館
では、お金をかけて音質を求めるならば。DAT

コストを考えて音質をある程度諦めるならば。MD

という事ですかね。

よく、オーディオマニアの方がWMD-DT1を、満足のいく音質
と言われているのを見ますが…。
そんなに酷いものでしょうか。
もう生産中止(?)になってるでしょうが、
中古で手に入るなら買ってみたいので。

家で「デッキを使ってDATを聴いてる人には良い」という事かも。

フォーマット上は当然DAT>MDですが... 削除/引用
No.115-16 - 2004/03/17 (水) 20:48:17 - Initial T
鹿鳴館さん、こんにちは。
私の書き方が悪かったのですが、私の言いたかったことは概ね鹿鳴館さんと同じではないかと思います

> では、例えば「最良のアンプを内臓したDATウォークマンと
> 最良のアンプを内臓したMDウォークマン」
> これを比べて、MDの音が良いといえるのだろうか…。

まさにおっしゃる通りですね。
この条件でしたら、MDがDATに勝てる訳がありません。

しかし、実際には他に様々な条件が異なるポータブル機器でMDとDATを比較してMDの音が悪いと思われています。例えばポータブルDATのTCD-D100とポータブルMDのMZ-E50を比較するとそれはもう、大きな差があります。でも、この音質差の最大要因はフォーマットではなく、圧倒的にDACとヘッドフォンアンプの性能差なんですよ。

私が一番言いたいのは、何かの比較をする場合、比較したい要因以外の条件をそろえてなければ意味がないということでした。決して最高のMDが最高のDATを凌駕することがあるなどと思っているわけではないです。

> MDは、開発者がよしとした箇所まで圧縮するわけだから、
> DATに勝てるワケがなかろう。

もし可能でしたら一度ポータブルDATのWMD-DT1の音を聞かれてみてはいかがでしょうか。いくらDATといえども、ここまで音が悪くなってしまうんですよ。そこそこの音質がするMDのMZ-R30あたりとの比較では、いい勝負になってしまいます。(WMD-DT1は、小型化に当時の技術の粋を集めた画期的な製品で、決して志が低い訳ではないですが)

しかし一般的なポータブルMD内蔵の低電圧駆動DAC/ヘッドフォンアンプは、WMD-DT1以下の性能です。これとTCD-D100のような高電圧駆動で高性能なDAC/ヘッドフォンアンプを搭載したポータブルDATを比較しても、フォーマットの比較をしたことにはなりません。

ところで私は大昔のポータブルカセットであるアイワHS-P9というのを持ってますが、これが結構いけてまして、条件がそろえばDATのWMD-DT1やMDのMZ-R30よりもかなり音がよいです(あくまで私の主観です)。
据え置きのカセットデッキはアイワXK-S9000を使ってますが、一応ESシリーズであるMDデッキのMDS-JA333ESではとてもかなわないです。しかし、いくらアナログカセット最強のS9000も、DATデッキ最強のDTC-1000ESには当然ながら負けてしまいます。

文中に書いた機器はすべて所有しているもので、実際に聴いた感想です。

アンプ 削除/引用
No.115-15 - 2004/03/17 (水) 00:33:47 - 鹿鳴館
「アンプの違いで、フォーマットの差ではない」
というような事を話されているみたいだが、
では、例えば「最良のアンプを内臓したDATウォークマンと
最良のアンプを内臓したMDウォークマン」
これを比べて、MDの音が良いといえるのだろうか…。
ヘッドフォンアンプにも同じ事が言える。

嫌味の様になって申し訳ないが、
そもそもMDとDATでは、論点が間違えてるのではないだろうか
MDとアナログテープを比べるなら、まだ論議の価値があると思うが…。

(無題) 削除/引用
No.115-14 - 2004/03/17 (水) 00:26:18 - 鹿鳴館
はじめまして。初期のMDは最近のMDより音が悪い。
まず第一に、音に厚みが無い。確かにテープより高音域は出ているが
強調されすぎている。
それはピアノ曲を聴くと分かるが、ピアノでない音がする。

電池の持続時間と音質の関係は
最近の、電力を少なく済ませるように作られた内部構造では
「音が出ればよい」という思念の故の結果な音しかでない。
電池の残量無視して、フルパワーで音を出すのに専念している
昔のDATウォークマンなどは、確かに良い音がする。

昔は「良い音を保ちながら、電池の残量を増やす」事に専念して造られていたが、最近は
「音質はそこそこでいいから、電池残量と使いやすさの向上」という考えの下で造られている。

正直言わせてもらえば、しっかりしたテープデッキやウォークマンの方が、良い音を出してくれる。
MDは、開発者がよしとした箇所まで圧縮するわけだから、
DATに勝てるワケがなかろう。
俺はMDウォークマンを使っていたが(三年ぐらい前の値段で4、5万)
中古でDATウォークマンを買って、改めて実感した

ヘッドフォンアンプの差 > フォーマットの差 削除/引用
No.115-13 - 2003/05/13 (火) 00:38:19 - Initial T
久しぶりに書きこみます。

> ポータブルMDでは、その音質を決める最重要部分であるアンプ部分の作りが悪く
> なっていることを作者は指摘しているのです。

まさにこの通りだと思います。
低消費電力のOPアンプでは、どうしても音質が犠牲になる傾向にあります。特に駆動電圧が低いのは致命的ですね。

逆に、こういった低電圧、低消費電力のポータブルMDをもって、「MDは音が悪い」と思っている人が多いのに、私は問題を感じています。

3の通行人さんが書かれている、

> 非圧縮の DAT と音で競おうなんて土台無理なことなんです。

という内容は、オールインワンのポータブル機器に限ると当てはまらないと思います。ポータブル機器で一番音質に影響するのは、4の匿名さんが書かれている通り、ヘッドフォンアンプ部分です。ヘッドフォンアンプの善し悪しで、フォーマットの違いなど簡単に覆るだけの差が出てしまいます。

あくまでも私の主観ですが、ポータブルDATのWMD-DT1の音質は、最近のポータブルMDに負けることはありませんが、初期のポータブルMDのいくつかには負けてると思います。また、その昔のアナログカセットのヘッドフォンステレオの名機にも負けているように感じた覚えがあります。これがポータブルDATでもTCD-D100あたりになると、ほとんど敵無しで、DT1とは同じフォーマットとは思えないほどの音質差が感じられますね。

余談に突っ込み 削除/引用
No.115-12 - 2003/05/11 (日) 21:30:38 - 匿名さん
>余談ですが、私はMD好きです。あの人と違った高級感あふれるディスクを出し入れするときの周りの視線がなんともいえないです(笑)


目立ち度でしたら次のようになるかと思います。
1.DATウォークマンでのテープチェンジ
2.高級メタルカセットテープ(TDK MA-RやSONY Metal Masterなど)のチェンジ
3.MD2000同士のチェンジ

ちなみに電車の中でOLさんとかでも普通にMD交換しているのはよく見かけます。
よくよく観察していると曲名まで入れている人は少ないですね。
やはりミニコンポやラジMDでは入力するのが面倒だからでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.115-11 - 2003/05/10 (土) 00:12:07 - 匿名さん
すみません、間違えました。
>MZ-E10の方が音がよいと言う感じになると思いますが
ではなく、MZ-R55の方が音が良い

が正しいです。失礼致しました。

おかしくないでしょうか? 削除/引用
No.115-10 - 2003/05/10 (土) 00:10:56 - 匿名さん
そういうこと言うと、私の使っているMZ-R55+A8より現在のMZ-E10の方が音がよいと
言う感じになると思いますが、E10はデジタルアンプ搭載のうえ、メカが進歩してる為か視聴した感じはE10の方が良かったです。

ディスクはMDS-JA33ESで録音した運命です。ディスクはMD2000を用いました。

これに関して、皆さんはどう思いますか?
追記:余談ですが、私はMD好きです。あの人と違った高級感あふれるディスクを出し入れするときの周りの視線がなんともいえないです(笑)

(無題) 削除/引用
No.115-9 - 2003/05/04 (日) 05:27:35 - 匿名さん
> スミマセン忘れていました。こちらです。
2です。1さんですか?どうもありがとうございます。
私が読んだ限りでは。。

> http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/dcc2.htm
完全にMDの圧縮方式が不自然で嫌という人が書いたページなんですね。
MD自体を認めていません。
でそんなデッキでいくら再生時間が長くなっても意味がないと
書いてるだけでは?

> http://www.asahi-net.or.jp/%7Eiy8t-snd/md17.html
MDをいくぶん認めながらも、長時間化の為に力強さを犠牲にしている
のでそれはないんじゃないの??と書いてるだけでは??フォーマット
種別に関しては触れてないですよね?この部分は。。

起き掛けにちらっと読んだだけなのでボーットして書いてますが・・
1さんのようにはどうしても読み取れませんでした。
う〜ん。。どの文章でそう思われるんでしょう??私には理解できません。。

余談ですが、・・・・ 削除/引用
No.115-8 - 2003/05/03 (土) 20:45:26 - かずくん
こんにちは。

実はこんな例があります。
ソニーは99年後半ポータCDをフルモデルチェンジしました。
新しい音とび対策G-PROTECTIONが搭載された時です。
初期ロットはいずれも15mW+15mWのヘッドフォン出力でしたが
2000年以降の追加生産からは5mW+5mWと大幅にダウンしました。
音も、追加生産分の方は音が悪くなったように感じました。

当時ソニーに聞いたらほかは変わっていないという回答。
それだけではないと思いますが、出力にゆとりがあった方が
音に良いと思いますし、それゆえ電力の消費も多くなるという
ことでしょうか。

電池食うから云々は、ポータブルならCDでもカセットでも同様ですな。 削除/引用
No.115-7 - 2003/05/03 (土) 20:24:25 - 匿名さん
作者の意図は「MDはクソ」でせう。

いじょ

元ねた 削除/引用
No.115-6 - 2003/05/03 (土) 19:30:30 - BU10P
スミマセン忘れていました。こちらです。

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/dcc2.htm

http://www.asahi-net.or.jp/%7Eiy8t-snd/md17.html

(無題) 削除/引用
No.115-5 - 2003/05/03 (土) 17:59:18 - 匿名さん
2です。
1さんの意見も聞きたいですね。
単純に元ネタを伏せて曲解した上で他の人がそんなことはないのでは
ないですか?と同意するのを影で喜んでいるような事に利用されたと
したら非常に不愉快ですね。4さんの書き込みをみてそう思いました。
1さんのそのままの書き込みならば最後の文章に賛同しますが。。
って元ネタどこにあるんですかね〜。そしてその元ネタをかかない
ままこちらに書いた理由ってどこにあるんですかねぇ。。

作者の意図を汲み取ろう 削除/引用
No.115-4 - 2003/05/03 (土) 06:03:39 - 匿名さん
いくらアンチMDのページだからといってあそこに書いてあることはあながち
ウソではありませんよ。
もう一度よーく読んでみてください。
たぶん「ポータブルMDの音質」という項目に書いてあることだと思います。
最近の(1999年であるが)ポータブルMDについては軽量化、バッテリー省電力化が
「音の軽さ」を呼ぶということになっています。その理由はハイパワー、重量級と
いう流れに逆行しているためと書いてあります。
これは確かに正しいと思います。
一般にアンプはよく重くて電源を食うモデルが音がよいという傾向があります。
ポータブルMDでは、その音質を決める最重要部分であるアンプ部分の作りが悪く
なっていることを作者は指摘しているのです。

実際に音がいいか悪いかは聞いた人の判断ですので、あえて書きません。
アンチMDだからといってむやみやたらと反論しているわけではないのです。

もっと文章読解力をつけましょう。
「気分はぷわぷわ」でしょっちゅう反感を買っている理由を理解しましょう。

音楽を楽しむのが吉かと 削除/引用
No.115-3 - 2003/05/02 (金) 16:53:01 - 通行人
元のトピックへのリンクが無いので何とも…。
DAT と DCC、MD の音の違いはフォーマット自体の違いが大きく利いてて、バッテリーの持ちなんて論点が違うでしょう?
DAT が一番音が良いのは非圧縮記録だから当然ですね。だから音だけに注目すれば一番優れた家庭用音楽レコーダーです。しかし、MD の方が絶対便利でしょう?
MD に不満があります?DAT は MD や DCC とはバックボーンが違うんですよね。MD や DCC はデータ圧縮が前提のフォーマットです。非可逆圧縮方式を採用した段階で、非圧縮の DAT と音で競おうなんて土台無理なことなんです。如何にパラメータを最適化して、DAT の音質に迫るって工夫なら大いにやって欲しいですけど。

だからといって、MD がそれほど悪い音か?って言ったら、ポータブルオーディオとしては充分でしょう?って言うのが感想で、実際 MD を使ってます。基本的にオープンエアのヘッドフォンで周囲のノイズと一緒に音楽を耳に入れてるし、降り損ねたり転けたりしないように、周りにも適度に気を配ってますからね。
MD はディスク媒体の良さを発揮して、とにかく使いやすくて便利ですよね。

ただ、iPod みたいな HDD 記録タイプの mp3 プレイヤの方がより便利かな?って最近浮気心が芽生えてます。ディスク持ち歩くのがウザいもの。音質的にも ATRAC よりも mp3 の方が好みだし。


アナログ回路は消費電力で特性が変わるってことはあり得るでしょうから、そう言った観点でバッテリーの保ちと音の良し悪しを述べるのならアリかな?とは思いますよ。

(無題) 削除/引用
No.115-2 - 2003/05/02 (金) 16:40:47 - 匿名さん
DATやDCCプレイヤーの方がMDより音が良いのは当たり前ですが、
電池の持続時間が短いほど音が良いなどというのはどういう根拠で
そのような論理が成り立つのか興味あります。
持続時間の長い電池より短い電池のほうが音が良くなるって事ですかね〜。。

ポータブルプレーヤーのバッテリー持続時間について 削除/引用
No.115-1 - 2003/05/02 (金) 11:31:07 - BU10P
僕はよくポータブルMDで音楽を聴いています。もうポータブルMDはなくてはならない存在にまでなりました。
それゆえに気になるのが、ポータブル機は電池持続時間が長くなると音が悪くなるとアンチMDのHPに書かれていたことです。バッテリー持続時間は、MDのみではなくCDやACCも昔に比べ長時間化しました。消費者からすれば電池の持続時間は長いほうがいい(?)に決まっていますが、そこではそれを好ましくないこととしてとらえているのです。
つまり、電池の持続時間が短いほど音がいいとしています。言い換えれば、DATやDCCプレーヤーのように3〜4時間しか持たないような機種は音がよく、MDのように150時間とか200時間とか持つようなものは音が悪いということです。
しかし、僕はそうは思いません。ポータブルプレーヤーは、音楽の再生とは全く関係ない部分でも電池を消耗しているので、そういったプレーヤーはその部分でも結構電力を消耗していると思います。したがって、電池の持続時間が短いからといって音質がいいとは限らないと僕は思います。
電池持続時間が短いからといって必ずしも音がいいとは限らないと思うのは僕だけでしょうか?(皆さんはどう思いますか?)
24件 ( 1 〜 24 )  新 | 古  1/ 1. /1 [ ▼降順 | ▲昇順 ]



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