まだどこかで売ってますか？	削除/引用
No.196-726 - 2002/04/03 (水) 20:14:04 - この木何の木気になる木
DT-DR20000は今も売ってますか？再生品ではなくて完全な新品在庫品なんてないですよね。DRX100よりは頑丈にできていそうだし。今ならDRX100かパナのDHE20がいいですか？ビクターのDH30000があるので予備で購入しようかと考えております。チューナーはマスプロBDT500テレビはビクターーのHD３２LS1です。今まで録画した物がきちんと再生できれば購入しようかと思います。アフターとか大丈夫ですよね。皆さんよろしくお願いいたします。

中々完全解決しないですね。（苦笑）	削除/引用
No.196-725 - 2002/04/01 (月) 12:06:48 - ＭＡＳＡ
DR20000でI.LINK録画したＳテープを調べて頂いてたのですが、調査結果が帰ってきました。 わざわざここまでしてくれるのだから日立のサービスセンターさんには感謝しています。 本体返却後にわざわざお電話下さり、テープは宅配便にて返却下さいました。（凄いです。） 結果I.LINK録画したテープを再生すると普通随時信号のやり取りをしているはずなのに、１分間に 数度しか行っていないそうです。また波形も少し崩れており、出力もＤテープのものに比べ７５％しか 出ていないそうで、このマシンでのI.LINKのＳテープ録画は不可能なようです。これではあちらにも 言われましたが、その後の保管や他機種での再生もちゃんと出来るかどうか分かりません。 （Ｄテープのものは普通に録画されているようです。ＢＳＤのSTDは普通に再生出来ました。 再生ボタンを押してもトラッキング値は極端に下がらないです。） DR20000には異常がないので、私のチューナーの具合、チューナーとの相性ではと言われました。 確かにＢＳＤチューナーはケーブル用で特殊ですから。Ｓテープでの録画はサポートしていないので これ以上は対応出来ない、Ｄテープで異常があった場合のみまた修理に応じてくれると言ってくれました。 ところが本日新しい発見をしました。I.LINK録画もＬＳ２だけは使えているようだったのでＣＳを録画。 DR20000本体だけで再生するとちゃんと再生出来るのですが、ＣＳチューナー（SONYのDST-MS9）を 通しての再生は最初されるもののすぐに再生されなくなるんです。Ｓ、Ｄテープ両方ともなりました。 こうなるとＤテープでも１００％信号をちゃんと録れているか分かりません。明らかにDR20000のI.LINK 部分に不具合があると思うのですが。チューナーにちゃんと信号を送れてないんです。急遽DRX100に 繋ぎ直すと当然のようにチューナー通しても再生出来ましたのでDST-MS9の異常ではないと思います。 今回はＤテープでもなるので頃合いを見計らって、しつこくまた修理をお願いしようと思っています。 確認しますとこのDR20000でＤテープを使ってI.LINK録画したものは、DRX100でならチューナーを通してでも ちゃんと観れるのですが、今５分分確認しただけでも一部途中で止まったりもしています。静止も録画上の ものなので、私のDR20000の不安定さが影響を及ぼしている可能性も高いです。残りの５０分は異常なく 観れましたがDRX100で例え今回観れても、他の機種で観れるかはやっぱりかなり心配になっちゃいますね。 （ＡＴ−Ｘの「フィギュア」を録画したんです。）（笑） 地上波は（今の所）フリーズ無しで録れているので、私のDR20000はI.LINKが使えないＬＳ２搭載のＤＲ１ 状態になっています。もう在庫もないかもしれませんが、正直もう一度交換して欲しい気分です。（号泣） 今後はＢＳＤもＣＳもDRX100にお任せする事にします〜。くうう悔しいですう〜。

チューナー治りました。	削除/引用
No.196-724 - 2002/03/27 (水) 02:56:47 - ＭＡＳＡ
修理に出したDR20000が返ってきました。チューナーからエンコーダ迄交換してくれたそうで、 チューナーのちらつきは治っていました。チューナーはやっぱりこっちの方が良いと思います。 うちのケーブルとの相性もあるかもしれませんが。 しかしやはりＳテープでI.LINK録画したHS、STD、LS3映像はトラッキング値が低く、トラッキング を合わせようと再生ボタンを押すと値が極端に下がり、ブロックノイズだらけになって観れなくなる のは治りませんでした。 通常Ｓテープ使用は保証対象外で対応しないとの事だそうですが、以前のデッキでは観れたと 言う事でエンコーダーまで交換して下さったそうです。でもトラッキング値だけを取り上げて上げる事は 出来ないとの事で、どうもこれ以上は望めそうにありません。 あと変な響くような機械音が高くなったり低くなったりとかなり耳障り。やっぱり私はDR20000 と縁がないようですね〜。（涙） ４月からは新番組もあるし、I.LINK録画もトラッキング値は低くても何とか録画出来ている ようなのでもう暫く保留して使ってみようと思います。地上波録画のフリーズも未確認ですし。 またビデオのダビングでもDR20000の方がコピーガードが緩いとか…前はＬ１を使ってましたが Ｌ３等も使って、その辺も確認したいかなと思っています。

DRX100は交換してくれるそうです。	削除/引用
No.196-723 - 2002/02/10 (日) 04:33:47 - ＭＡＳＡ
DRX100の件、早速販売店に連絡しましたら、在庫有るから明日（もう本日）交換してくれるとの 事です。かなりびっくり。DR20000の時は小さなお店だったので修理しか出来ないと言われ、未だ 完全使用出来ない状態ですが、大きなお店だと対応が全然違いますね。今後は多少高くても大型店 でしか買わないように致します。もう心に決めました。（苦笑） 受付の女性店員の段階で症状も詳しく聞かないままあっさり話が付きました。 後はこいつもはずれないかだけ。なんせはずれ王ですから。（涙）性能的なものだとまた同じように I.LINK録画でもアナログ的ノイズが入るのかもしれませんが、データをそのまま記録するだけなのに どうして途中でノイズが入るのか分からないです。DRX100についてはもう少し試してから、そちらの スレッドで感想等書きたいと思います〜。 DRX100のI.LINKが通常に録画出来て特別他に不具合もなければ、DR20000は修理後売りに出そうかな って思ってました。それは３代目に当たるDR20000のチューナーが異常にちらつくだけでなく、現在 確認している時点でＳテープでI.LINK録画したHS、LS3映像がトラッキング値３４で、トラッキング を合わせようと再生ボタンを押しても値が極端に下がり、ブロックノイズだらけになって観れなく なる時が２回再生に１回程有るんです。（ちなみにDRX100でとると４３位。約１０違いますね。） トラッキング値を極端には気にしないつもりですが、今迄のＳテープでも普通に使えていたデッキ とやはりどうしても比べてしまいます。しかしＳテープ使用は保証対象外ですから必要以上の処置 はして貰えないでしょう。それにここまでになるとこの機種にあまりにも良い思い出がないので 見ていて辛い〜。買い取り価格関係なく、見ていて辛いんですよね。勿論一応修理の際には一緒に この件も言ってみようと思っています。直ればＣＳ用にでも使えますし。DR20000の修理中カバー 出来るように、まずは新DRX100の具合を再度確認してから、修理に出す日を決めたいと思っています。 しかしこのアナログ的白ノイズって直るものなのだろうか…ちょっと心配です。 ＞ところでＭＡＳＡさんはDR20000の瞬間フリーズの件で ＞ひでおさんの言っていたエンコードのソフトウェアの対応はされたんでしょうか？ 特別今回していないんです。それは最終出荷モデルだと言われたので、その辺は手を尽くして くれてると思えたので…しかしフリーズ以前の問題でストップしてしまいました。 DR20000で騒がれているBSフリッカーは通常より酷いというだけで、完全になくなる訳ではないん ですよね。ケーブルなので確認出来ないんですが。１０月には部品が入ったという事で１代目を 修理した時からBSチューナーは交換してくれました。今回の３代目も新しいBSチューナーだと 確認をとっています。DR20000とDR3300のＢＳチューナーが同じものなら、とらさんのももう交換 されていて良いと思うのですが…。 ＞緑と青一色の画面ってそんな映像放送されてるんですか？ ＞私も確認したいんですが これは日立のサービスの方が手の平程度の機械をDR20000のアンテナ線の部分に挿して、様々な映像 を映してました。業務用の検査機械だと思います。最初方眼状の絵を見せて、これで線が歪んで いないから異常はないんじゃないかとおっしゃられたのですが、ちらっと見せてくれた他の色の 画面でちらついているのに気付いて、あちらに見て頂きました。同じ色の画面でも赤一色とかでは ちらつきませんでした。でもあちらが念の為と言って最後に機械を使ってくれなければ、明確に 確認は出来ませんでした。サービスさんはとても丁寧にして下さってると感謝はしてます。 あとは製品を何とかして〜。（涙） 自分が拘り過ぎになってきた感もあるのですが、現在最高クラスの録画機ならばある程度のものを 期待したいです。４万で買ったＳデッキのチューナーも特別良くないのですが、それにも負けてると ちょっと…。色々愚痴って済みません〜。ここまで不運続きだと自分の中だけで抑えてると辛くて。 成る可くは控えるようにしてるんですが…本当にごめんなさい。

(無題)	削除/引用
No.196-722 - 2002/02/09 (土) 18:57:43 - ＥＭＯ
＞ＭＡＳＡさん 心情お察しします。私も悩まされてる一人なんで 緑と青一色の画面ってそんな映像放送されてるんですか？ 私も確認したいんですが ところでＭＡＳＡさんはDR20000の瞬間フリーズの件で ひでおさんの言っていたエンコードのソフトウェアの対応はされたんでしょうか？ ＞とらさん DR20000とDR3300のＢＳチューナーってたしか同じだと思いましたけど？ 正直なところ私はフリッカーの無いＢＳチューナーを見た事ないんですよね SB900とSB770を所有してるんですがその２台とDR20000のＢＳチューナーを比べても まだDR20000のほうが良いかなって思えるし・・・、 フリッカーの無いＢＳチューナーとゆうのはＢＳＤチューナーの様に安定してるんでしょうかね？ Ｓ−ＶＨＳで録画すると再生でデジタル処理される為かあまり気にした事がなかったんでよね、 でもＤ−ＶＨＳを使うようになりＤ−ＶＨＳはありのまま再生するので 気になるようになったような気がします。 ただDR20000に関しては交換前の2001/2製よりは今使用している2001/10製の方がかなり改善しているように思えます。 でもとらさんの言われる対策品があるのなら交換してもらいたいです。

ＢＳチューナー	削除/引用
No.196-721 - 2002/02/09 (土) 16:18:28 - とら
DR3300で、ＢＳチューナーの対策品を作っているところで、 しばらく待っていて下さいませんかと言われたんですけど、 DR20000とは、違うのかな？？？

お気持ちをお察しします．．．	削除/引用
No.196-720 - 2002/02/09 (土) 15:33:50 - M.M
MASAさん、大変苦労なさっているみたいで、なんと言ったらよいのやら．．． このスレッドは2000/10/09から続いているですが もう、1年以上続くこの不具合報告を見て、 日立の技術開発陣はこの事態にどう思っているのでしょうか？ 日立のアフターサービスの人達は良い人ばかりなだけに、 残念でなりません。

DR20000とDRX100…。（涙）	削除/引用
No.196-719 - 2002/02/09 (土) 10:56:46 - ＭＡＳＡ
フリッカーの件見て頂きました。最初この程度ならって言われ私も諦めかけたのですが、 サービスさんが一応と言って機械を使って調べて下さったら、緑と青一色の画面でもの凄く ちらついていました。貸出機がないという事で今回は修理をお願いしませんでしたが、 ほんとどうするか悩んでいます。チューナーがちらつくので録画もして無くて、フリーズ の件も調べていないままですし、販売するにしてもこのままで出す訳にもいかないですよね。 以前お聞きされてましたが、一応買い取り価格を調べましたら店によって25000〜50000円 と言われました。あれから１週間程経ってますしまた値段が下がっているかも知れません。 しかしこのフリッカーはチューナーを交換して直るかどうか分からないようにもおっしゃって ました。直らないと目が痛くて使えないです〜。（号泣） 実はあまりにもDR20000と縁がな過ぎるので無理しまくってDRX100を購入してしまいました。 メニュー画面等も便利で最初とても感動したのですが、チューナーは１代目、２代目 （貸出機）のものと違って不安定で常にゆらゆら、今日もI.LINK録画中にアナログ的な 白ノイズ（S-VHSにおけるドロップアウトみたいなノイズ）が２分近く続き、今はフリッカー チューナーのDR20000でI.LINK録画しています。他のデッキのチャンネルを変えるだけで 同じアナログ的なノイズが入ったりと、DR20000でも全く見なかったノイズに唖然として います。内部がDR20000とかなり違うのかなあ？ DR20000で録った映像の方がチューナーが良かったからか、しっかりと安定していて後から 見返して驚かされました。フリーズがなければやはりDR20000で充分だった気がします。 当たりマシンだったらなあ〜。（号泣） そんな訳でどちらから修理に出せばいいのやら…どこか他のメーカーと言ってもＬＳ２録画 が多いので動けない〜！弱点がモロきいてる感じですね。DRX100は大手の販売店で買ったので 早めに対処して貰えると思いますが、それでも修理期間中は困ってしまいます。まともに録画 出来るD-VHSが欲しいです、ほんとに。運が悪過ぎますよね。（涙）漫画みたい…。 P.S. ＧＲを効かせるとDR20000では全画面の明度が時々変わりましたが、DRX100ではアナログ 的白ノイズが結構頻繁に入りました。３０分録画で３回以上…こちらの方が目に付き購入して ３日位で切りました。特別他の方からの苦情がない事を見ると、やはり自分所がケーブルだから かなって思っちゃいます。以前ケーブル会社の方が何百万もするＧＲを効かせていると言って ました。更に効かせても効果が出ず、逆に悪影響が出ているのではと勝手に推測してしまいますが …詳しくは良く分からないですね〜。その割にはケーブルでもゴースト入ってますし。（涙）

GV-DVC3/PCI	削除/引用
No.196-718 - 2002/02/06 (水) 12:35:39 - カム
最近発売されたこのボードを使ってDT-DR20000で書き出しを 行ったのですが、Ｄモニターで表示される映像が色ずれを 起こしてしまいます。 録画されたテープを再生すると問題はありませんでした。 自分は別のＤ−ＶＨＳデッキやＢＳＤチューナーがないため、 I-LINK接続を確認できません。ダビング等で色ずれが起きた方は 居ませんでしょうか？ ＩＯデータに問い合わせた所、D-VHSデッキ側の処理に依存される と言われました。日立に問い合わせてもボード側の問題と言われ そうな気がしてます。トラブル報告がありましたらお願いします。

やはり気のせいではないようです。	削除/引用
No.196-717 - 2002/01/26 (土) 06:09:49 - ＭＡＳＡ
＞私もDST-MS9とBHD100をDR20000につないで使ってますが、 ＞MS9をilink経由で録画すると稀に瞬間フリーズする事があります。 うーん、じゃあこの組み合わせなら絶対フリーズするって事のようですね。 これじゃあこっちでは手の打ちようがないですよね。（涙） フリッカーは録画したものも同じように出ていて、今日確認しましたが あまりにも酷いので恥をしのんで週明け連絡しようと思います。 購入時チューナーを今迄持っていた中で一番良いとべた褒めしちゃいま したが、今回のはそのチューナ自体違うのではって思う位、ちらつきだけ でなく解像度迄落ちて色がベタッとしているように見受けられます。 ラスト生産で部品がなく、代用のチューナーって事はあり得ないですよね。 （苦笑） 兎に角完全に脱力状態です。これ以上直せないと言われたら買い換えます。 フリッカーが直ってフリーズが起こらなければDR20000をおいたまま、ＣＳ 用に新型を買うかも。いずれにしろいくらか出費が必要なようです。（涙） 僕の運の悪さだけは…もう笑うしかないですね。はああう〜。

(無題)	削除/引用
No.196-716 - 2002/01/25 (金) 21:45:56 - ＥＭＯ
＞sancyanさん 瞬間フリーズがDST-MS9が原因かって説は興味ありますけど、 DR3300でも発生するとなると違う様ですね・・・ ＞ＭＡＳＡさん 私もDST-MS9とBHD100をDR20000につないで使ってますが、 MS9をilink経由で録画すると稀に瞬間フリーズする事があります。 sancyanさんも書いてますが録画しながら見ていて、 画面が止まったなと感じた時にDR20000のチャンネル表示を見ると、 チャンネルがｄになっていてまたすぐにＣＳのチャンネル表示にもどるとゆう現象を確認できたので、 これはilinkからの信号が一瞬途切れる為に起るものだと思います。 なおBHD100をilinkで録画したものが瞬間フリーズしたことはありません しかしみなさんいろいろ苦労なさってますね・・・

フリッカー。	削除/引用
No.196-715 - 2002/01/25 (金) 05:03:31 - ＭＡＳＡ
＞もう１つは頭出し信号がは入らないが映像と音が瞬間フリーズするもの 話していた数日後に発見しました。CS録画時BSDチューナーを常にONにする等 出来るだけ気を配っていたのですが（これで随分減りました。）、それでも I.LINK録画で瞬間フリーズが起こるとは思いませんでした。 CS、BSD両方使っている他の方は同様の症状が出ていないのでしょうか。 DR20000だけかそれも稀なのか、ビクター製ならＯＫなのか等気になります。 ご存じの方もし宜しかったら教えて下さい〜。 DR20000交換して貰えたのですが、フリーズ確認前にチューナーのフリッカー が気になって…。交換当日直ぐに気付いた位で、前のより酷くなってるようで 目が痛い。でももしかしたら敏感になり過ぎているのかも知れなくて、連絡 するのは躊躇われます。恐らく微妙な差、個体差程度なんだと思うんだけど、 自分の視覚の限界を超えてるんだと思う…。旧型のちらつくS-VHS機の チューナーより今回のはちらついて見えます。修理に出したらきっと異常 なしで帰って来るんでしょうね。 DR20000と私の相性は悪いのかも。何度も見直してフリッカーが気になる レベルかどうか確認してみます。絵の作り方が違うだけなのかも知れない。 プログレッシブじゃないんだからこれ位我慢しないととも思うんですけど、 目がとても痛くて〜。ああう。（涙）トラッキング値は前のより２低い程度。 これ位なら仕方ないか。

そんな症状もあるとは…！	削除/引用
No.196-714 - 2002/01/23 (水) 04:21:41 - ＭＡＳＡ
＞私は内蔵チューナーだけしか使っていませんが、買った当初から症状出ています。 私はほぼ同時に使い始めたのではっきり分からなかったのですが、内蔵チューナー だけでも出るのならやっぱり機体的な不良なのかも。技術的な事は分からないので 自分の中ではハズレマシンにあたったのだと思っていました。 ＞ただ、ＶＨＳでドロップアウトは日常茶飯事なのでＤ−ＶＨＳもこんなものかと ＞思っていました。 僕もそう思っていて友人にD-VHSの事を話す時、技術的にD-VHSはどうしてもフリーズ が出るみたいに話してしまいました。まさか買いたての自分のマシンが異常だなんて 思わなかったんす〜。（ああ、今思うと恥ずかしい〜！）（涙） ＞１つはＭＡＳＡさんの言われた頭出し信号が入るが映像に異常がないもの ＞もう１つは頭出し信号がは入らないが映像と音が瞬間フリーズするもの し、知りませんでした。全録画作品見返してる訳じゃないのですが、観ている分に 関しては今迄そんな症状出てなかったので…。ハッ！この間録画した「エイリアン９」 ２時間放送分の第３話が途中でブロックノイズだらけになったのもこのせいなのかな？ 前回放送時３話だけ録り逃していたので、期待して再放送を録ったらまたこの始末で、 暫くヘコんでしまいました。Ｓテープなのでテープの不良かもとも思ったのですが、 現時点で消す訳にもいかないので未確認のままになっています。 （それに今迄のパターン上、恐らくテープ不良じゃないと思います。） 全て確認するのはやはり大変なので今後も出来ないですね。 ただI.LINK録画で瞬間フリーズが出ないか、今後注意深く見てみますね。 ＞なんか、もう１台、i.Link付が猛烈に欲しくなってきてしまった。 私も〜！I.LINK録画に関しては問題ないと思っていたので今回の件はかなりショック です。ＣＳとデジタルBSを１台ずつに分けて録れれば、I.LINK録画はかなり安定する んじゃないかなあ。確認の為に見直す時間を確保するより、多少無理してでも２台に して安心して録画出来るようにしたいです。 これからもずっと録画に対して不安なのはたまらないです〜。（涙） 一応本日交換機が来る予定です。ただ何度か延びているので１００％来るかは…。 延びる度に週末連絡して下さってるので、例え今回延びたとしても気長に待つつもり です。これを使っても全機体同様の症状が出る部分は、もう機体の特性として諦める しかないかも。２台使っても同じ症状が出るんじゃ、もう手がないです…。 兎に角瞬間フリーズが最重要課題。アタリマシンが来てくれますように…！ （心からの叫び…！）

(無題)	削除/引用
No.196-713 - 2002/01/22 (火) 21:57:47 - ｍひつじ
>DR3300でも発生するのであればDST-MS9の犯人説は信憑性がなさそうですね・・・ 私は内蔵チューナーだけしか使っていませんが、買った当初から症状出ています。 ただ、ＶＨＳでドロップアウトは日常茶飯事なのでＤ−ＶＨＳもこんなものかと思っていました。 それで昨年８月に初心者のほうに上げた使用レポートでは、日立に音切れ対策を望んだりしたわけです。 なんか、もう１台、i.Link付が猛烈に欲しくなってきてしまった。

こちらに移しました！	削除/引用
No.196-712 - 2002/01/22 (火) 13:32:04 - sancyan
ＭＡＳＡさん ＞瞬間フリーズとは少し関係ないのですが、DST-MS9をilinkで単独に繋いでいた時 ＞は異常なかったのですが、デジタルBSチューナーも繋ぐようになってからCS録画 ＞したものの途中に時々頭出し信号が入るようになってしまいました。 私だけではなかったんですねこの現象、 ところでＭＡＳＡさんはこの現象に２種類ある事はご存知でしょうか？ １つはＭＡＳＡさんの言われた頭出し信号が入るが映像に異常がないもの もう１つは頭出し信号がは入らないが映像と音が瞬間フリーズするもの 上記はとりあえず問題無いのですが下記は致命的で、 1度しか放送しないスターオーシャンなんかで発生したらもうお手上げです。 私も当初は上記の現象のみだと思い安心していたんですが、 以前、録画しながら見ていた時に映像と音が２秒程止まり DR20000のチャンネル表示がｄになるのをを確認しまして、 録画終了後、頭出し信号が入っているものと思って確認したんですが、 実際は入っていなく、かわりに映像と音が一瞬停止していました。 かなりショックだったんですが再放送があったので難を逃れました。 これ以降は録画したものは必ず見て確認する様にしましたが、 スターオーシャンでは１２話中２回やられました。 この現象は映像を通してみないと分からないとゆうのがキツイですね、 頭出し信号が入っているなんて現象があればいいんですが・・・ 私の経験では１０時間で1回ぐらいのペースで発生するんですが、 ＭＡＳＡさんのは映像の確認は全てされてますか？ うまうまさん ＞DR20000同様DR3300でも瞬間フリーズは起こるので ＞ＣＳチューナーは関係ないんじゃないでしょうか？ DR3300でも発生するのであればDST-MS9の犯人説は信憑性がなさそうですね・・・

出ちゃいました。	削除/引用
No.196-711 - 2002/01/04 (金) 02:48:31 - ＭＡＳＡ
ふひーん、やはりフリーズ出てしまいました。（涙）修理から返って来て約 ２週間…録画しただけでまだ見ていないものを含めるともう少し有るのかな。 ダビングの際のＳ端子のノイズが今の所出ていなかったので少し安心して いたのですが、まあ特別ボード交換等をした訳じゃないんで、正直いつか 出るだろうとも思っていました…。 症状が出たのは残念ですが、出るのならば早めに出てくれて良かったと 思っています。早い方が言い易いですから。本当に交換して頂けるかは 分かりませんが、このままでは使えないのでもう一度お願いしてみます。 時間がかかっても構わないから交換して欲しいです〜。

序でに問い合わせただけなんです〜。	削除/引用
No.196-710 - 2001/12/25 (火) 04:53:41 - ＭＡＳＡ
＞ジャストクロック機能の付いているDR20000で、これの何が問題 ＞なのでしょうか。それも1秒以下/1DAYですよね。なにか変わった ＞使い方をなさっているとか？ 私も当初全く気にしていなかったのですが、高校野球とかで連続して暫く時報を受信出来ない場合、 １週間経たずして録画の頭が切れてしまいました。こうなるともう少し精度を上げて…って言いたくなりました。 どうせフリーズで修理に出すのなら序でにと確認をお願いしただけで、これで基準値なら構わないんです。 ただもしかしたら基準以上かなと思いまして…。

現行では、他社も対して変りないかと。	削除/引用
No.196-709 - 2001/12/24 (月) 12:56:06 - ロゼ
>[Re:708] スラッシュさんは書きました : > >あとDR20000の時計が１日１秒弱遅れる件も序でに修理をお願いしたのですが > ジャストクロック機能の付いているDR20000で、これの何が問題 > なのでしょうか。それも1秒以下/1DAYですよね。なにか変わった > 使い方をなさっているとか？ 実際、このジャストクロックのおかげで泣いたことは多々あります。 時報が放送されない時期は、１週間で７秒近く遅れるわけですから。 これが進む方向ならまだマシなのですが、遅れだと、最初から１分 余分に取る必要があるので、ゴミが増えると。でもD-VHSの場合なら 頭は余分に入れた方が、圧縮乱れも無く良いかも？ 以前のスレッドにも書きましたが、昔はジャストクロックと言う機 能がなかったおかげなのか、クオーツ精度の狂いしか生じず、１ヶ月 で１秒未満と言うのもザラでしたし、時計やタイマー予約の停電保証 も、２４時間〜１年！ってのもあった気がします。 まぁ１台30万円近くするのがザラでもありましたが（安くて、10万円 台の時代）、最近のは高級機でもそのあたりにお金をかける事が無く なりましたね。残念至極(T_T)

DR20000の時計?	削除/引用
No.196-708 - 2001/12/24 (月) 03:43:43 - スラッシュ
>あとDR20000の時計が１日１秒弱遅れる件も序でに修理をお願いしたのですが ジャストクロック機能の付いているDR20000で、これの何が問題 なのでしょうか。それも1秒以下/1DAYですよね。なにか変わった 使い方をなさっているとか？

(無題)	削除/引用
No.196-706 - 2001/12/20 (木) 17:01:14 - ＥＭＯ
＞ひでおさん 書き込み有り難う御座います。 ソフトウェア対応で改善するかどうかは不明とゆことですがやって見る価値はありますね、 とゆうか私にはそれ以外やれる事は無いようなので、これでだめなら諦めます。 でも今回の修理でサービスセンターに電話した時にも、 「エンコードミスではないですか？」っと質問したんですが、 「エンコードミスなら２時間に１回なんて確率じゃなく、 頻発するので違うと思いますよ」との回答で、「そうですか」で終わっちゃったんですが、 今度（年明けですね）は始めから「ソフトウェア対応してもらいたい」って依頼したいと思います。 ＞ＭＡＳＡさん フリーズ発生しないといいですね。

色々試してみます。	削除/引用
No.196-705 - 2001/12/20 (木) 05:30:47 - ＭＡＳＡ
ＥＭＯさんも同じ状態なんですか。修理後ももう３回では辛いですよね。 こちらはまだ１日なのでフリーズは確認出来ていませんが、 フリーズが出たら早めに連絡して交換をお願いしようかなと思っています。 本当にしてくれるかどうかは分からないんですが。（涙） もうあまり在庫がないでしょうし、３ヶ月経ったらダメかもと思っています。 まさか後継機に換えてくれるとも思えませんしね。（苦笑） ダビングも試し出しています。案の定１回目で早速画像が上にずれちゃいました。やっぱ直ってないなあ。 ただ再生機が古いというのもあるので出来るだけ色々試してみます。 ひでおさんの方はもう症状が出ていないんですね。こちらも直ればいいのですが…。 後継機に凄く興味が出ちゃいましたが、I.LINK録画には特別異常がないので こちらもＢＳＤ録画用に置いておくかもしれません。 下取り価格もおそらく安いでしょうし。 あ、あとDR20000の時計が１日１秒弱遅れる件も序でに修理をお願いしたのですが、 メーカーとしては１秒以内に抑えたという事でこれで正常だと言われました。 まあフリーズの件がメインで、時計は個体差もあるし一応問い合わせただけなんですが。 しかし録画マシンとしてはもう少し正確な時計が欲しいですね。

(無題)	削除/引用
No.196-704 - 2001/12/20 (木) 02:34:43 - ひでお
＞ＥＭＯさん はい。DR20000のことです。詳しくは　No.196-647 - 2001/10/25 (木) 21:04:15　の書き込みを見てください。私のDR20000は工場の方へ送られたので、そちらで対応された様子です。ソフトウェア対応と言うのが家でやってもらえるものかどうかは知りませんし、それで完全に直るとも断言できません。 ちなみに知り合いのDR3300でも瞬間フリーズは発生していたようでした。ただ私はこの問題とチェックに疲れたので、DR1とDR3000に保存用のアナログソース記録を一任させました。今は私のDR20000はBSDのエアチェックがメインです。他はDR1やDR3000が録画している地上波やアナログBSをDR20000が暇な時にバックアップ録画させている程度です。諦めが肝心なのかもしれません。

(無題)	削除/引用
No.196-703 - 2001/12/20 (木) 01:58:33 - ＥＭＯ
ひでおさんに質問なんですが、 エンコードミスはソフトウェア対応で直ったとゆうのは、DR20000の事ですか？ それからソフトウェア対応とゆうのは家でやってもらえるものなんでしょうか？

(無題)	削除/引用
No.196-702 - 2001/12/19 (水) 23:47:26 - ひでお
フリーズの件で修理に出されたみなさんは私が以前書いていたエンコードミスの話をされましたでしょうか？（DT-DR1のスレッドでも少しふれていますが） このエンコードミスはソフトウェア対応で直りまして、この副作用かどうかは知りませんが、この対応をしてもらってからは、うちのDR20000ではフリーズは起きていません。参考までに。

(無題)	削除/引用
No.196-701 - 2001/12/19 (水) 21:33:52 - ＥＭＯ
私のDR20000も先日、修理（瞬間フリーズ）から帰ってきたんですが、 日立での検査で確認できなかったとゆうことで対応はしてもらえませんでした。 しかし私が借りた貸出機も、３週間使いましたがフリーズは1度も発生しなかったので、 フリーズが発生しない機体もあるんだなと認識できたので、 明かになにか違いがあると思うんですが・・・、 それと添付されてた紙にＢＳの信号が弱い為録画する前に既にフリーズしていたのでは、と書いてあったんですが、 天気は良かったし普段８０近くレベルが出てるので弱いとは思えないし、 それにそんなに弱かったらノイズだけになるので分かりそうなもんですが・・・、 いずれにしてもユーザーがあれこれ言っても、 メーカーの検査で確認できなければ、どうしようもないのかな、 なんか諦めるしかないって感じです。 で帰ってきたDR20000ですがもう３回ほどフリーズが発生してます。 なんかほんとに検査してるのか疑いたくなりますね

修理完了、しかし…。	削除/引用
No.196-700 - 2001/12/19 (水) 10:24:57 - ＭＡＳＡ
昨日DR20000の修理完了。貸出機も返却致しました。 貸出機でのフリーズは全くなく、自分のマシンより安心して録画していました。 返却するのが少し惜しかった位です。（苦笑） ただ早送り巻き戻しの音は自分のマシンより少し大きく感じました。 でも年を持ち越さず、年内に合わせてくれたのは気持ち的にもすっきりしました。 修理完了したマシンですが詳細をお聞きしようとした所、わざわざ来て下さいました。 ＴＥＬでお聞き出来る程度かと思っていたのですが、症状を直に観て色々話せたのは良かったです。 でももしかしたらと恐れていたのですが、やはりフリーズはあちらでは確認出来なかったそうです。 Ｓ端子でのノイズ等も確認出来ず、結局部品的にはＢＳアナログチューナーだけの交換で 後はちょっとした調整位だと言われました。 私的にはエンコーダーのボードが変わる位の事を期待していたのですが、ハード的にも異常が なかったと言われれば、こちらとしてもそれ以上のお願いのしようがありません。 内容的には不満でしたが、とても丁寧に応対してくれました。 日立のサービスセンターの方が丁寧と言われるのが分かりました。 フリーズの件はこちらがケーブルなのを話すと、ケーブルの場合時々許容範囲の帯域を越える場合が あって、それがフリーズに繋がるのかもと言われました。しかし内蔵チューナー、ケーブルの デコーダーからも、他のビデオデッキからのダビングでも症状が出るのでそれに当たるのかどうか、 また当たったとしてもそれでは私にとってまるで使えないという事はお話ししました。 以前と全く変わらない機体であるのなら、また症状が出るないかやはり心配です。 取りあえず様子を見て異常が出たら連絡する事になりました。その場合もしかしたら交換出来るかもと。 交換とかになると上の方の意見も聞かなければならないらしく、この時点での返答は出来ないようでした。 交換しても出るようだったら当社ではそれ以上出来ないとも言われてましたが、それに関しては 仕方ないかなと理解しています。 私的には交換でもダメだった場合は諦めるつもりです。何が原因かは分かりませんが相性的に合わなかった と諦めるしかないでしょう。（３度４度の交換は出来そうにない雰囲気でしたし。在庫がかなり少なく 交換となっても日数がかかりそうです。修理センターで通常する作業ではないそうです。） その場合はDR20000をI.LINK録画の出来るS-VHS機、Ｄの再生機として置いておくか、ビクター機、後継機に 買い替えるか検討してみます。こうなるとＬＳ２の使用が機種を限定してしまうんですよねぇ…。 以前話してましたが明度の変化は貸出機でも出ました。 ですが修理機ではこれもあちらでは症状が出なかったと言われました。

ヘッドの値段	削除/引用
No.196-699 - 2001/12/13 (木) 17:37:36 - sinter
DR20000 \38,000- DR 3300 \18,000- 工賃 \ 7,800- DR20000って、こんなに高かったんだという感じですね。 ヘッドが消耗すると、すぐにぶろっくノイズの嵐に なりそうだし（グレーバックかも）、こりゃ、 ５年保証がある店で買うしかないな。(^^;

(無題)	削除/引用
No.196-698 - 2001/11/22 (木) 21:49:51 - 32ZP50ユーザー
>条件に合うのが現在の所、全社の製品を含めてもDR20000しかないんですよね。 そうなんですよね...私はLS2は使ってないですけど、でも”使える”地上波チューナーを 積んでるのがD-VHSがDR20000しかないので...(^^;) >とむさん、この貸出機でも同じ現象が起こるか暫くみてみます〜。 私も陰ながら期待してます〜＜貸出機

貸出機到着しました。	削除/引用
No.196-697 - 2001/11/22 (木) 13:04:46 - ＭＡＳＡ
１週間経ってもまだ連絡がなかったのでまた連絡しましたら明日貸出機を 持ってくるとの事になりました。片付け必死。その貸出機がたった今届きました。 ＢＳデジタル、ＣＳ、ＬＳ２の為、やはりDR20000を貸して頂きました。 他機種の方が面白そうなのですが、条件に合うのが現在の所、全社の製品を含めても DR20000しかないんですよね。（涙）他機種だといざ再生しようとしても観れない。 ＬＳ２を使用されない方が不安に感じるのも少し分かりますね。 同機種ですがそれでもわくわくしてしまうのは不思議ですね。 本体左上に「ＨＴ関西」とのシールが貼ってあります。 これがフリーズしまくりなら意味無いのですが、大丈夫である事を祈って使わせて頂きます。 今一瞬再生した感じだと特別異常はありませんでした。 修理をお願いするDR20000ですが「そしたらコード外して貰える？」と確認しないで 構わない感じだったので少し驚きました。テープを進めてその箇所を見せれる様に していたので、折角だからお見せして確認して頂きました。 これくらい気にするなよみたいな感じでなく、１つ１つ確認しながら丁寧に観て 下さったのがとても嬉しかったです。アニメばっかりでごめんなさい〜。 紙２枚にまとめて１０点お願いしたのですが、一緒に明度の変わる映像を見せて ＧＲＴの件もお聞きしてみました。ＧＲＴを効かせているとなり易い…との事でした。 なり易いですまされても困るのですが。（苦笑） とむさん、この貸出機でも同じ現象が起こるか暫くみてみます〜。 この話し方だと以前からも苦情があったのかなと感じたのですがどうなんでしょう。 兎に角録画関係に関しては完全に直して下さる事を期待しています。 お陰で年越えずに済むかも。いや、直らなくても家からD-VHSが消えずに修理に出せた 事はとても助かりました。ひでおさんが教えて下さったお陰です。有り難うございました。 まだI.LINK系は確認していないので、今から色々確認してみます。 午前中に来て頂けて良かったです。午後からの録画前に確認しておきたいですから。 むさしさん新品交換の件教えて下さって有り難うございます〜。そういうシステムなんですか。 一応修理希望箇所が多いので新品交換も検討して頂けたらみたいには書いてみました。 （チャレンジャーだ…。）いや、完全に直して頂けるのなら修理で全然構わないんですけど。

(無題)	削除/引用
No.196-696 - 2001/11/19 (月) 11:05:36 - とむ
> とむさんは通常受信から全てＧＲＴを切られているのでしょうか。 えーと、意味を取り違えてたら申し訳ないですが、見るチャンネルだけ GRTを切ってますよ。 サポートの人に見てもらったんですが、症状を確認してもらって工場に 問い合わせてもらう事に。他に同様な例が報告されてないと「GRTを切 ってください」で終わるそうなので症状が出てる方はサポセンに電話入 れてください。

明度。	削除/引用
No.196-695 - 2001/11/19 (月) 01:02:33 - ＭＡＳＡ
＞そうなんですよね。うちのも明るさ変わっちゃいます。 ＞仕方がないので今はGRTを切ってきます。 ＞ちなみにDR20000は2001年10月製のようです。 僕のでもなっていたのですが、やっぱり気のせいではなかったのですか。 ケーブルなので送信状態からそうなのかもと自分を納得させていたのですが。 こちらでは通常受信はＧＲＴを入れて録画は切っていたのですが、それでも明度が変わります。 とむさんは通常受信から全てＧＲＴを切られているのでしょうか。 それで明度の変化が解決するのなら、こちらも通常受信からＧＲＴ外そうと思います。 ケーブルの為か、最初からあまりＧＲＴの恩恵を受けられないようなんです。 リモコンの時計の異常とかはこちらありませんね。最初の電池で半年以上持ってくれてます。 修理の件は貸出機をお願いしてから２週間全く連絡がありません。 こちらから一度電話を入れ折り返し連絡入れると聞いたのですが、残念ながらありませんでした。 貸出機がまだ返ってこないのかなあ。担当者が留守だったのかもしれないし。 まあ、また一度連絡してみます〜。 今迄待ったので気長に待つつもりです。でも年越えちゃうかもしれないですね。

(無題)	削除/引用
No.196-694 - 2001/11/18 (日) 11:37:45 - とむ
＞32ZP50ユーザーさん そうなんですよね。うちのも明るさ変わっちゃいます。 仕方がないので今はGRTを切ってきます。 ちなみにDR20000は2001年10月製のようです。

Re:最近リモコンの時計表示も・・・	削除/引用
No.196-693 - 2001/11/18 (日) 10:14:17 - naka
>最近、リモコンの時計を合わせても１日もしないうちに初期状態に >戻ったり、画面がすべて消えたりします。それほど重要な問題でも >ないので放っていますが。 私も全く同様な症状が発生していて不思議に思っていたのですが、 しばらく（１ヶ月くらい）してから電池が切れたので、電池を交換 してからは症状が出なくなりました。 リモコン操作は完全に出来るし、液晶も表示されるので電池の消耗は 考えていなかったのですが。いまとなっては電池の消耗のせいだったの かなぁと思っています。 >仮に修理に出すにもD-VHS機を１台しか持っていないので手放すわけ >にはいきません。はやくＬＳ２搭載の後継機が出ないかと思っています。 私も１台なのでD-VHS標準STD録画しかしてないのに頻繁に フリーズを経験しながらも修理に修理に出すわけにもいかず、 ついに保証期間が過ぎてしまいました(^_^;

GRTロック効いてます？	削除/引用
No.196-692 - 2001/11/15 (木) 00:56:08 - 32ZP50ユーザー
DR20000を購入、地上波の録再ばかりに使い始めて一ヶ月とちょっと経過、 当たり機体らしく瞬間フリーズは発生していません。 ですが、最近気になることが一つ…全chでGRTロックをONにしてるのですが、 録画したテープを見てみると時々パッという感じで明度が変化します。 それも録画開始から随分と経ってから… これって、GRTロックが効いてないように思うのですが。。。皆様の機体では 如何でしょうか？？

メーカーサービス	削除/引用
No.196-691 - 2001/11/06 (火) 09:15:59 - むさし
新品交換は原則販売店経由としている為、 メーカーサービスでは修理扱いしかしません。 これは、販売店は販売在庫分を持っているが、 メーカーサービスは在庫を持っていない為です。 DR20000は特例措置としてメーカーサービス経由でも 新品交換をしているはずですが、 その場合は恐らく、サービスから工場に送り、 工場で検査後、戻って来る段階で 新品交換という過程を経ているはずです。 なので「持ち帰り修理」前提なのでしょう。 ともあれ、不具合が解決すればよいですね。

連絡しました〜。	削除/引用
No.196-690 - 2001/11/05 (月) 10:26:04 - ＭＡＳＡ
暫く書き難かったのですが、先週好きな「フルバ」でもフリーズが起こったので、まだサー ビスセンター用テープが出来ていませんでしたがあちらに連絡してみました。今日確認に来 て頂けるという事でしたが、本日ＴＥＬで持ち帰り修理を予め言われたので、貸出機、もし くは交換をお願いしてみました。しかし貸出機は現在I.LINKタイプが無いと言われ、また交 換も品薄になっていて出来ないと言われてしまいました。 I.LINKの貸出機が返却され次第FAX連絡して頂く事になりました。その後修理になると思い ます。はっきり言って完全交換の方を希望したかったのですが…ＢＳアナログチューナーの フリッカーの件も言ったのですが、基盤を交換するから大丈夫と言われちゃって。この際あ げた気になる箇所は全部で７点、全てが完全に直るとは思えないんですよね。 ７点のうちフリーズ以外はまだ我慢出来るものなんですが、Ｓ端子でのダビングの瞬間的ノ イズ、ダビングの際再生テープのドロップアウトの回数に合わせて録画映像が上に上がるの もかなり気になっています。（ある意味、通常観れない下の映像が見えた時は驚きました。） Ｓ端子のノイズはひでおさんがおっしゃっていたのが原因かもしれません。確かにデッキ、 ラックに集中的に置かれていますから。しかし他に置き場所が無くて試し辛くて…。 完全に直らなければ何度も観て貰って、どうしてもダメでしたら交換を希望、それでもダメ でしたら後継機に乗り換えようと思います。調子の良い方も多いのでDR20000自体がどうと 言うつもりはありませんが、私にとっては私のマシンは運悪かったと諦めるしかないです。 それでも後継機に期待を持っています。DR20000は性能通りでしたら殆ど不満がありません でしたから。 この間DR20000は後継機が出る迄店頭にあるだろうと書いちゃったのですが、この感じだと 残る事は残るだろうけど、比較的早く消えちゃうかもしれませんね。それとも私がただ交換 を惜しまれただけかもしれませんが。（土地的に大阪だからケチられたのかも。）（笑） ひでお様、皆さんにも色々ご迷惑をおかけしました。参考になるのでしたらまた貸出機、修 理後等書き込みたいと思いますが、ご迷惑でしたら控えますのでまた言って下さい〜。

(無題)	削除/引用
No.196-689 - 2001/11/03 (土) 15:00:14 - RADEON
>後継機が出てから見比べて そうする事に致します。 にしても後継機の詳細なスペックが知りたい〜 PC用のDVD-R買うかDR20000ないしは後継機か、、、迷う・・・予算が限られてるもので、、

ほんと？	削除/引用
No.196-688 - 2001/11/03 (土) 02:22:54 - ＭＡＳＡ
> 話題はそれるかもしれないんですけど・・・DR20000って生産終了なのですか？ 私も驚きました。普通は後継機が出る迄現行機が生産終了って事はないと思っていたのですが。 でもまあ慌てなくても、後継機が出る迄は店でも陳列されているんじゃないでしょうか。 後継機が出てから見比べて、それでもDR20000が良い場合は更に安くなってるのを買い求めればいいのでは。 でも個人的にはＬＳ２が有れば後継機を購入した方が良いと思います。 DR1ベタ褒めだもん。DR20000のチューナーは私も大好きですけど。

Ｓ端子入力時のノイズを低減	削除/引用
No.196-687 - 2001/11/03 (土) 01:06:19 - ひでお
DR20000の配置換えをしたりしてＳ端子入力録画をDR1と並行してしばらく使っていて気が付いたのですが、DR20000はDR3000やDR1よりもＳ端子入力時はやはり外部からのノイズに影響を受けやすいようです。 DR20000だけを他の機器から遠ざけたらDR1録画比でノイズ感がほとんど気にならないレベルまで下がりました。逆にDR20000は近くの機器にも影響を与えているようで、隣接していたS-VHS機の地上波チューナーへの影響が感じられもしました。 究極的にはホスピタルグレードのコンセントや高価な電源ケーブル、電源タップ等にこだわれば更に良くなるのでしょうけど… また、DR20000を２台使っていて気が付いたのですが、片方でテープ再生もう片方でデコードということをすると１台のDR20000で普通に再生を行ったときよりも画質と音質が良くなっている気がしているのです。特に音質は変化が大きいと思うのですが、私だけですか(^^;;

音声が出なくなりました	削除/引用
No.196-686 - 2001/11/02 (金) 21:39:51 - マシンＸ
昨晩から先ほどまでずーーと電源をオンにしていたら音声が出なく なっていました。（ＴＶ、ビデオ共に）最初は接触不良かと思い点検しても 異常なし。 しばらく電源をオフ（１０分程度）にして休めたらあっさり復旧しました。 音声が出ない時に録画してみて、DR10000で再生するとしっかり音声も でて普通に再生出来ました。 これって熱による暴走だったのでしょうか？。

満足・・・	削除/引用
No.196-685 - 2001/11/02 (金) 04:25:51 - RADEON
僕はこのデッキ買って満足してます。 話題はそれるかもしれないんですけど・・・DR20000って生産終了なのですか？ 本当ならもう一台買っておこうかと思いまして・・ 後継機にＧＲＴ（特に重要DR20000のチューナー気に入っているのです） とＬＳ2が有るなら買い控えても良いのですが・・

でもですね	削除/引用
No.196-684 - 2001/10/31 (水) 21:28:35 - ひでお
どうもkoronnさん。 しかし、BSDの録再用としてならば正常に動いているDR20000は残しておく価値はあります。どこのHSモード搭載D-VHSでも採用されていないナビデータを利用した編集ダビング機能は便利ですからね！ いつかもっと役に立つ日がきっと来ること思います。

ひでおさん、ありがとうございます。	削除/引用
No.196-683 - 2001/10/31 (水) 10:19:55 - koronn
ひでおさん、つまらない質問に丁寧に答えて頂きいつも恐縮しております。 やっぱりTVに問題がありますか（笑 TVは録画機器と違って、いつ買ってもライブラリに影響はないですからどうしても後回しになってしまうのですよね・・しかし流石にボケボケな映像が気になり始めて来ましたので、とりあえず東芝の25型フラットTVを3万円で購入しようかと思案しております。 しかしそうすると逆におっしゃられる通り、今は気付かない外部入力に乗るノイズが気になり始めるのかも・・気付かない方が幸せなのかもしれません（笑 しかしDR1とDR20000の画質はそんなに違うのですか。どこの掲示板でも好評価なので気にはなっていました。しかしｉ‐LINKがないのが・・ウチにあるVCS1が宝の持ち腐れになりそうで、あちらを立てればこちらが立たず、と言った感じで悩みどころです・・ しかしDR20000は生産終了したのに後継機の発売時期さえはっきりしない、と言うのは何故なのでしょう・・値崩れしている上、クレームばっかり来るDR20000じゃもう採算が合わないのは判りますが・・・日立さん・・

対策版を期待するよりDT-DR1を買ってください	削除/引用
No.196-682 - 2001/10/30 (火) 20:30:54 - ひでお
koronnさんへ 「S端子すらない21型」というのは比較用としてはかなり問題があると思います。世の中、知らない方が幸せという言葉もあるのですが…。ともかく、DR20000は入力ＴＢＣが本来の働きをせずにジッターを僅かながら増加させていますので、外部入力に期待してはいけないと思います。 私のDR20000は２月製ですが、DR1やDR3000と比べ、Ｓ入力時には画面上半分くらいにもやもやとしたノイズが乗ります。代替機の昨年９月製DR20000でも同様でした。一般的に今年製造のDR20000はヘッドも外部入力も大丈夫らしいと噂がありましたが、結局外部入力のノイズ対策には日立にも限界があったとのではないかと考えられます。 だから、DR20000のアナログ入力録画に疑問を持って気になるようならば、DT-DR1は安くてDR20000よりも明らかに録画・再生性能が良いのですから、DR20000を早急に売却してDT-DR1を買ってください。 そういう方が多く現れると日立の売上も伸びて来年の秋の新型機がスーパーでグレイトな(^^)仕様になるかもしれないですよ〜。 そういう私も昔はアパートに備え付けで置いてあった三洋の「S端子すらない21型」ＴＶを使っていまして、こちらの掲示板に書き込み始めた当時はHV-V900Lのスーパーワイド３次元Ｙ／Ｃ分離とA-SB88のＹＣＳ５にはたいして差が無いというとんでもない発言を１回していましたm(__)m 今でもプログレッシブＴＶが嫌いで三菱の25C-LA33というＤ１端子とコンポーネント端子が１系統づつとＳ端子×２系統ある安物フラットＴＶユーザーですが、いつかVC-2001MとシャープのZ9000クラスのプロジェクターのある環境を目指して働いています(^^;;;

L1,L3入力に乗るノイズの対策版は発売されずじまいでしょうか？	削除/引用
No.196-680 - 2001/10/30 (火) 19:23:05 - koronn
＞外部入力（コンポジットで限定、Ｓ入力は絶対厳禁）においてはL1かL3しか録画に使わなければ、 いきなりレベルが低くなり申し訳ないのですが・・ ひでおさんの書き込みに以上のようなものがありますが、生産時期に関わらずＳ入力だとＬ１、Ｌ３にもノイズが乗るのでしょうか？ とりあえずウチのDR20000に、レンタルビデオからS端子L1入力でSTDでダビングしたものを、２台デッキを使って元のレンタルビデオと同時に再生し、AVセレクタを切り替えながら比較してみたのですが、それらしき物は確認出来ませんでした。 ただ、ウチのTVはウ○コみたいなS端子すらない21型だから気付かないのかもしれないですけど・・・

どっちにしても	削除/引用
No.196-679 - 2001/10/30 (火) 07:50:27 - y-ishi
会話が成立しない人を相手にするのって大変ですよね。 向こう的には「ジハード」ということなんだろうし。 だいたい「ホーマーは終わった」みたいな感じで 口汚く罵っておきながら、何事もなかったように 書き込むってのがよく分からない。 さらに初心者（と思しき人たち）に向かっても 容赦なく高圧的な態度で接する。 これも理解不能。 なんというか、ちょっと普通じゃない。 少なくとも「楽しい談話室」ではない。 ＞虐めるつもりはありませんが、 ＞ No.196-672 - 2001/10/29 (月) 12:42:36 - むさし ＞あいさん、「DV信者宣言」出しましょうよ。 ＞本当は「DV大好き、D-VHSは嫌い」なんでしょう？ ＞しかしDVの雄、ソニー様がDVをHV対応してくれないもんだから ＞仕方なくD-VHSを買ってるんですよね。 ＞# あ、松下信者でしたね、あいさん。これは失礼。 ＞しかも、今まではエンコーダ付D-VHSの貶しどころだった ＞圧縮音声(BC)記録も、LPCM音声記録搭載で崩れてしまった... ＞だからと言って、「DV万歳」を止める必要はありません。 ＞何せ貴方は「DV信者」なのですから。 ＞「DV信者」なのに、無理にD-VHSのことを書こうとしている ＞貴方の姿は違和感を感じます。某DV信者さんのように ＞「MPEGは50Mbpsないと使えない」くらいの方が、分かりやすくて良い ＞(それはそれでどうかしてるとも思いますが)。 ＞中立を装っておきながら、その実D-VHSを貶すかのような現在の ＞姿勢は見苦しいです。 なんでも信者で括る所が原理主義者らしくて良いです。 大嫌いな筈の2ちゃんねらーっぽくて素晴らしいです。 どっちかに別れなければいけないんだと 意味もなく力んでる様は滑稽だけどね。 ところでまだ訊かれたことに応えてないね。 言うだけ無駄か（笑）。 http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1295

あまり建設的な意見ではないですが	削除/引用
No.196-677 - 2001/10/30 (火) 03:01:19 - ひでお
今は家に新旧のDR20000がありどちらもアンテナケーブルを接続していないのでジャストクロックは働いていませんが、いつも同時期に時計合わせをしているのに古い方の代替機DR20000だけが時間が遅れていきます。 新しい方の私のDR20000とDT-DR1は全く時計の進みは同じで正確な時間を指しているのに…。こんなところにも個体差はあるものなのですね。

(無題)	削除/引用
No.196-676 - 2001/10/30 (火) 00:00:03 - なりた
なんか荒れちゃってますね・・・、 見ていて気分悪くなるんでこのへんで止めませんか？ 個人にとやかく意見するのは。

相変わらず・・・	削除/引用
No.196-675 - 2001/10/29 (月) 22:01:12 - 牛サシ
> また、嫌われ者むさしの暴言が始まったか。みんなうんざりですか。 うんざりです(-_-;) 相変わらず、暴言の癖は治ってないようです

また始まったか	削除/引用
No.196-674 - 2001/10/29 (月) 21:23:03 - ひさし
また、嫌われ者むさしの暴言が始まったか。みんなうんざりですか。

あなたって人は...	削除/引用
No.196-673 - 2001/10/29 (月) 19:27:06 - ばさし
むさしくん、また悪い癖が出てますよ。 決め付けでの書き込み，一言余計，一頃まともになったかに思えましたが... No.196-672の様な内容は別にこのスレッドに書き込まなくてもご自分の胸の 中に留めておけば良い事だと思いますよ。いじめるつもりが無ければこんな事 書かなくてもよいはずです。こんな事書いたってむさしくんに賛同する方は いないと思います。ですからこんな書き込みはやめましょうね。 ＃あなたは自分に批判的な方をすべてＤＶ信者にしてしまう様ですね。 っと書かれると不快感を感じるでしょう？あなたがいつもしてる事ですよ。

虐めるつもりはありませんが、	削除/引用
No.196-672 - 2001/10/29 (月) 12:42:36 - むさし
あいさん、「DV信者宣言」出しましょうよ。 本当は「DV大好き、D-VHSは嫌い」なんでしょう？ しかしDVの雄、ソニー様がDVをHV対応してくれないもんだから 仕方なくD-VHSを買ってるんですよね。 # あ、松下信者でしたね、あいさん。これは失礼。 しかも、今まではエンコーダ付D-VHSの貶しどころだった 圧縮音声(BC)記録も、LPCM音声記録搭載で崩れてしまった... だからと言って、「DV万歳」を止める必要はありません。 何せ貴方は「DV信者」なのですから。 「DV信者」なのに、無理にD-VHSのことを書こうとしている 貴方の姿は違和感を感じます。某DV信者さんのように 「MPEGは50Mbpsないと使えない」くらいの方が、分かりやすくて良い (それはそれでどうかしてるとも思いますが)。 中立を装っておきながら、その実D-VHSを貶すかのような現在の 姿勢は見苦しいです。

(無題)	削除/引用
No.196-671 - 2001/10/29 (月) 10:21:22 - なりた
私も大人気無く不満を書き連ねすぎました、少々反省しております。 エンコードミスの件は修理して改善したとゆう話を聞かないので、 修理依頼しても理解してもらえないのではとひとりよがりな考えをしておりました。 もう少し前向きに行きたいと思います。 では、

嗚呼、そんなへこまれなくても	削除/引用
No.196-670 - 2001/10/29 (月) 03:24:02 - ひでお
あいさん、どうもすみません。 私は99年の初め頃からホーマーさんの掲示板で書き込みをさせてもらっていまして、そのころAV機器の右も左もわからないような私に対してあいさんから温かいレスを貰いたり、パイオニアのMDレコーダー MJ-D7の使用レポートは購入決断の折大変参考になり感謝しておりました（MJ-D7購入後１年で幸か不幸かオーディオに目覚めることもできました(^^)）が、失礼ながら今回の一件ではD9000のDV側3DY/Cのバグ出しに貢献されたようなあいさんらしくないと思いまして…。 トラッキング値が他機録画テープにくらべて低いというのはクレームの対象外ではあると思いますが、ＢＳＤのエアチェックの場合に定評のあるビクターのD-VHSテープ（例えばDF-360B）を何本か使った上でSTDかHSモードにて平均して６時間に３回以上のテープへの記録時に問題がありそうなブロックノイズがあれば、修理や交換依頼をされても良いかと思います。 そう、３回交換して直らなかったら、覚悟を決めて修理に賭けるのもありでしょう。それでもダメだったら、DR20000を売り払ってDT-DR1がベースになっているDR20000の後継機にかけるしかないですよ。そこまでして日立と心中したいかと言われそうですが、もしもＭＰ２＆ＬＰＣＭ音声の録音やアナログ出力音質を最も重視するならば日立以外に選択肢がないので（苦笑 > DR20000ってそんなにケチョンケチョンにけなされる程に酷いですか？ > デジタル録画・アナログ録画の両方をこれ１台だけで > 完結させるのなら（安い実売価格と相まって）悪くはない選択だと > 思っていますが…。 ＢＳチューナーパック交換を行った上で、外部入力（コンポジットで限定、Ｓ入力は絶対厳禁）においてはL1かL3しか録画に使わなければ、GRTの画質が優秀なこともあり一台完結型VCRとしては平均的に悪くないと思っています。基本的にＬ２は入出力どちらに使ってもノイズは混入します。 DR20000にとって、一番D-VHS初心者にお薦めできない使い方のひとつはＳ入力でS-VHS記録テープからのダビング用です。まさにこれをするためのDT-DR1なのでもあるのですから。 > DT-DR1の絵を実際に見たら認識ががらりと変わるほど差が > あるのでしょうか Ｓ入力録画に限れば、DR1の録画画質はDR20000よりもDR3000に近い印象があります。特に解像感や発色とかがそうです。 そして、なによりもDR1の録画を見ていたり、無音時における音声のＳ／Ｎをヘッドホンで確認していたりすると、DR3000やDR20000の時よりも内部のノイズ対策がしっかりと出来ていることが感じられるくらいほどです。 今はまだあいさんはエンコーダー付きD-VHS初心者なのですから、確信のもてない書き込みに時間を費やすよりも、焦ることなく情報収集に励むことが肝要ではないでしょうか。 私は様々な不治の不具合を持つDR20000でもこうすればもっと上手に活用できるといった建設的な意見を聞きたいものです。

よく言うよ...	削除/引用
No.196-669 - 2001/10/29 (月) 02:04:17 - むさし
何を勘違いしてるのか良く分かりませんが、 怒ってるのは私ですよ、あい殿。 不具合でうまく録画出来無い、だのブロックノイズが 出る、だのトラッキング値が下がっただの 繰り返し書いておきながら結局それですか? 貴方みたいな人がいるからトラッキング値を 出さない仕様にしたんでしょうね、日立も賢明な判断です。

少ない経験で断罪するのはいい加減にして欲しい。	削除/引用
No.196-668 - 2001/10/29 (月) 02:01:19 - MPEG漫星
あいさん、自分の少ない経験だけで断定するのは辞めて欲しいです。 ハッキリ言って、数少ない経験だけでそんな事言われて、しかもぱっと出の 通りすがりならともかく、ホーマー掲示板の良心とか言われてる御仁が そんな事を言う重さというのを自覚してるのでしょうか。 単にハズレに当たっただけで、不当な評価で断罪されるのにはいい加減に して欲しいですね。 毎回クリーニングテープを使うなんて、ハッキリ言って神経病的なんじゃないの？？ それは単にあなたの主義でしょうが、そうしないと使い物にならない様に書いて きた（少なくとも自分にはそう取れる）のはどう思ってるの？ あと、そもそも、あいさんはエンコーダー付きD-VHS１台しか持ってないのに、 エンコーダー付きD-VHSの画質差違をあなたは語れるのでしょうか。 私は不思議でなりません。 どうせ、DVより悪いですねーで終わってるんじゃないんかね。

それでも修理に出す意味があるのでは・・・	削除/引用
No.196-667 - 2001/10/29 (月) 00:56:55 - ぷらす
私もひでおさんの云うとおり何らかの不具合があれば修理に出したほうがよいと思います。初期にフリーズが頻発している時点ですでに修理対象となるのでは。 私のDR20000の場合、4月に買って約半年、一週間にSTDで4時間のペースで使いましたが、確認した瞬間フリーズは2回（録画した全部に目を通したわけではありませんが）、クリーニングにいたっては、買ってひと月目に一回かけた以降、5ヶ月間一度も行っていません。それでもSVHSテープで40前後のトラッキング値が出ています。

修理対象となるような不具合はないんです	削除/引用
No.196-666 - 2001/10/29 (月) 00:34:19 - あい
ひでおさんを怒らせてしまったようで、かなりへこんでます… ただ、こちらの機体では表立った致命的な不具合は出てないです。少なくとも修理出しするほどの不具合はないです。自己録再でのトラッキング値が低いというのはNV-DH1録画と比べたらの話で、DR20000単体で使う限りはおそらく「こんなものだ」で済んでしまうでしょう。 画面フリーズも最近は経験がないです。購入当初に比べれば激減しています。ヘッドクリーニングの頻度を激増させているのは、「録画失敗に対する保険」のようなものです。「頻繁にヘッドクリーニングしないといけない」と神経質になっている面は否定できませんが… ひでおさんが指摘されている内蔵ＢＳチューナーの不具合とか、MPEG2エンコーダーの不具合とか、私の視聴環境では気になったことがないんですけど、DR20000ってそんなにケチョンケチョンにけなされる程に酷いですか？私が購入したのは７月製造ロットですが、デジタル録画・アナログ録画の両方をこれ１台だけで完結させるのなら（安い実売価格と相まって）悪くはない選択だと思っていますが…。DR20000内蔵MPEG2エンコーダー・デコーダーは便利に使わせてもらっているつもりです。それとも、DT-DR1の絵を実際に見たら認識ががらりと変わるほど差があるのでしょうか。

DR20000好調ですよ……	削除/引用
No.196-665 - 2001/10/28 (日) 15:42:03 - 須磨
私も含め、知人を合わせると５人５台のDR20000では、こういった不具合はいままで一切聞いてないですね。もちろん、みんな対策後のモデルを購入していますが。 ところで、今日初めて、今週の録画テープを見ていたら録画時のエラーによるフリーズを体験しました。I-LINKにデータも出てませんでしたので、完全にテープ側の問題かと思っています。 ひでおさんや、むさしさんが仰るように、不調な機体は早めに交換すべきでは？　不調な機体でもってDR20000全体の話しのように語られると、個人的には悲しいですな。

どこかとほとんど同じ文章ですが、いい加減に不毛ですよ！	削除/引用
No.196-664 - 2001/10/28 (日) 11:59:12 - ひでお
DR20000に関しては現行ロットでもエンコードミスやらローディングの不良、ヘッドに関係する再生・録画系の不良などなど、何にしても個体差が激しいとわかったので、何らかの異常と思えるところがあるのならば、修理を依頼するよりも、交換を依頼した方が懸命です。 幸いにして私のDR20000は極めて安定していますが、あいさんにしても、ＭＡＳＡさんにしても、３回交換してダメだったら諦めて下さいとしか言えません(^^; D-VHS機のバグといえば、HM-DR1は機能が単純すぎて何一つバグが見当たらない(^^)

残念！	削除/引用
No.196-663 - 2001/10/28 (日) 11:04:19 - 牛サシ
> どうせ「牛さし」殿と同一人物でしょうが。 牛さしは私です。y-ishiさんは別人ですよ 相変わらず一人でプンプンしてますねぇ ホント困ったお人ですね（笑） そんな態度を改めない限り永遠にモメゴト？はなくならないでしょうね。 ところで修理にださないのがいけない・・・と書かれてますが、 そりゃそうでしょうね。 でも、修理に出しても出しても直ってない人もいるんじゃないのかな？ （私の８ミリデッキ、何度修理だしても交換してもなかなか直らない。 もちろん、新品で買って使ってた状態です。信頼できん(-_-;)　） 私の個人的なイメージはDR20000だけが不具合等が多いのではなく D-VHS機自体に不具合が多いように思ってます。 だからD-VHS機はまだ買う勇気はないままです(^_^;)

y-ishi殿	削除/引用
No.196-662 - 2001/10/28 (日) 08:58:36 - むさし
人のメールアドレスのID使ってるふざけた奴に 真面目に答える気は毛頭無いですが、 貴殿のリンク先の一体どこに私に対する「訊かれた事」 とは一体どこですか? 明確に質問されている部分に関してはちゃんと答えてると思いますが。 勝手に「無視した」とか言わないでください。 どうせ「牛さし」殿と同一人物でしょうが。

いずれ。	削除/引用
No.196-661 - 2001/10/28 (日) 04:15:59 - ＭＡＳＡ
修理に出す為の相談みたいな感じでそんなに怒らないで下さいよ。 周囲に持ってる方も少なく、交換機がある事、初期不良があった事、皆さんがどのように対応されたか等、 お話はとても参考になってます。やはり異常な機体の方が稀なのかなあ。 このまま使い続けても直るとは思えないのでいずれ何とかしますです。すみませんです。

偉そうな口を叩く前にさ	削除/引用
No.196-660 - 2001/10/28 (日) 03:23:10 - y-ishi
ちゃんと訊かれたことに応えなよ。 それとも今回も得意の無視ですか？ http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1295

表に出てくるのは不調な機体ばかりですが	削除/引用
No.196-659 - 2001/10/28 (日) 02:00:45 - むさし
設計段階の問題(初期のヘッド・BSチューナ・地上波音声etc.)を 別にすれば、正常に動いているDR20000の方が多く、 そう言う例はわざわざ誰も指摘しないので、 あたかも不調な機体の方が多く感じてしまいます。 前から言ってますが、不調な機体は 使い続けても録画に失敗する度に不平不満が出るだけなので、 出来るだけ早く修理なり交換なりして下さい。 「修理中に使えなくなるのが困る」と不調なまま使い続ければ、 残したいものも結局残せなくなります。 不運にもハズレ機体に遭遇したからといって その不調ぶりを繰り返し主張しないでください。 修理に出さないあなたが悪いのですから。

(無題)	削除/引用
No.196-658 - 2001/10/27 (土) 10:05:00 - なりた
ＴＫさんのように２台購入されて２台ともそうフリーズした事ないってゆう人もいるのか〜、 そうなると私の使っているテープが悪いか、何か他に理由かあるのかな〜、 んーっ悩む。 まー一度ダメ元で相談して見るのもいいかもしれないな。

快調が一番。	削除/引用
No.196-657 - 2001/10/27 (土) 05:40:10 - ＭＡＳＡ
購入して３週間後に初フリーズを観てからクリーニングをまめにかけるようになったので、 DR20000が初めて”ＣＬ”を表示した頃にはもう何度もかけていて、少し機械に皮肉られて いるようにさえ感じてしまいました。（考え過ぎ。）（苦笑） あいさん、私も一時期よりはフリーズ減少していますが、やはり時々なっちゃって。いつ なるか分からないロシアンルーレット状では常に心配でなりません。I.LINK録画では一度 だけ録画上のフリーズがあったのですが、多少古いＳテープでＨＳ録画したのもあって仕 方ないかなと。それ以外はアナログを録画した場合だけなので、ＤＢＳ、ＣＳは一応安心 して録画しています。 ＴＫさん、２台購入されて２台ともそうフリーズした事ないなんて羨ましいですう〜。 > 仮に修理に出すにもD-VHS機を１台しか持っていないので手放すわけにはいきません。 私も同じ状況です。ただ貸出機があるようにもお聞きしたので修理に出す際は聞いてみよう と思っています。もう無いとか言われたらもう１台D-VHS機を買わないと修理するタイミン グがとれないけど…お金もないんだよなあ…。 なりたさんの交換機でもフリーズが有るんですか。本当フリーズしない機体があるのか疑問 です…。視聴していてのフリーズはアナログ入力では今迄無かったけど…ＣＳの場合、送信 側のエラーで何度か有りましたが。 > ほとんどの場合、合計２回止まります。 トラッキング調整の時ならこちらもありました。その事を言われてたんですか。失敗しました。 ランダムになるのかと思っていましたがテープの古さが関係してたのか。 マクセルのテープ、やっぱり汚れ易いんですか。Ｓをこれで統一していたのでＤもこのメーカーし か買っていないんですよね。ＢＳＤをI.LINK録画した時、録画はちゃんと出来ているようなのに 再生の時稀にブロックになるが、これも汚れのせいなのかなあ。

おすすめテープ	削除/引用
No.196-656 - 2001/10/27 (土) 02:43:48 - ＴＫ
Ｄテープはパナ、ＦＵＪＩ、ＴＤＫ、マクセル、ビクターと試しましたが 当方のマシンではビクターが一番良かったです。 （トラッキングレベルだけに限らない評価で） Ｓテープは銘柄によってトラッキングレベルはかなり低くなると思います。 「ＳテープでもＤテープとして使えるテープがある」程度と考えましょう。 とりあえず、わざわざ現行のＳテープを買ってまでＤ録画しようとは思いません。 ＃名作と名高い2年前ぐらいのパナのＳテープが200本ぐらい手元にあるので^^;

購入後10日程。今のところ快調	削除/引用
No.196-655 - 2001/10/27 (土) 02:12:22 - 32ZP50ユーザー
まだ買って日が浅いせいかもしれませんが、先述のオートトラッキング時以外では再生中の フリーズ/ノイズは全く発生してません。(でじこんで10/10出荷分とあった奴です) 但しトラッキングレベルは低く、 Dテープ使用STD記録、DHE10録画の物が51ぐらいなのに比べて、20000録画のでは43ぐらい、 Sテープで20000録画だと34ぐらいまでに下がります... Dテープはもっぱらビクターのを使ってるんですけど、皆さんはどこのがお勧めですか？？ 素直にマクセルと行きたいとこですが、以前DHE10にてマクセルを使ったらビクターのテープに比べ すぐにヘッドが汚れたので、マクセル買う勇気が出ません...

ヘッドクリーニングは必須かと…	削除/引用
No.196-654 - 2001/10/27 (土) 01:24:42 - あい
最近はヘッドが慣れてきたのか、購入直後に比べると画面フリーズの頻度は次第に減少しているような気がします。TDKとVictorのD-VHSテープをHSとSTDで使っていますが、ここ最近は画面フリーズはないです。もっとも、録画ミスを避けるためにD-VHS用クリーニングテープ（TCL-DVS）でのヘッドクリーニング頻度が激増した（D-VHS録画前はほとんど毎回かけてます^^;）というのもあるのですが（苦笑）気になるのは、それでもやっぱりNV-DH1録画テープよりDT-DR20000録画テープのトラッキング値が低いこと。再生専用として余生を送ることになるのかな…

フリーズ現象はほとんど見ません	削除/引用
No.196-653 - 2001/10/27 (土) 01:08:07 - ＴＫ
DR20000は4月ごろに2台購入して違う場所に置いて利用しています。 歌番組を中心に週3時間ぐらい使用、歌番組はSTD、トークのみの番組＆ドラマは LS2で録ってますが、ここ最近フリーズが出たことありません。 フリーズを見たのはLS3でドラマを録画したときに数回見たぐらいです。 ヘッドクリーニングもほとんどしません。 2ヶ月に1回ぐらいでしょうか？ それでも全然平気です。 ちなみに使っているテープはビクターのD-VHSテープとパナの2年ぐらい前のS-VHSテープです。 SONY＆マクセルはS時代にメダカノイズが出やすかったので使ってません。 TDKはヘッドを削るという噂を信じてあまり使っていません。 機体を交換しても起こる不具合というのが不思議ですね…。

最近リモコンの時計表示も・・・	削除/引用
No.196-652 - 2001/10/27 (土) 00:21:13 - マイナーＡＡＡ
止まった後は正常に再生されるのでトラッキングを合わせ直しているということなんですね。あと、オートトラッキングは再生ボタンだったのですね。知りませんでした。ありがとうございました。 私の場合、Ｄのバージンテープ(ＴＤＫに限る)では購入当時からＳＴＤで４３までしか見たことがありません。それとＬＳ２とＨＳの値に比べてＳＴＤとＬＳ３の値が極端に低い(７〜１０)です。 最近、リモコンの時計を合わせても１日もしないうちに初期状態に戻ったり、画面がすべて消えたりします。それほど重要な問題でもないので放っていますが。仮に修理に出すにもD-VHS機を１台しか持っていないので手放すわけにはいきません。はやくＬＳ２搭載の後継機が出ないかと思っています。

交換機到着！	削除/引用
No.196-651 - 2001/10/26 (金) 23:40:17 - なりた
２５日にようやく交換機が届きました。 製造日は交換前が2001年4月製交換後が2001年10月です。 （製造が打切りのようなのでこれが最新でしょうか） 走行系が改善されているのか、すごく静かで驚きました。 交換前はテープの出し入れだけですごい音がして、 びくびくしてたんですがこれで安心して使えます。 しかし相変わらずフリーズが発生しますね、 本当にフリーズしない機体があるのか疑問に思えてきます。 今回は録画しながら視聴していてフリーズが起きたので、 あきらかにエンコードのミスのように思うのですが、 修理して直る見込みが無いのなら行動を起こしても意味がないんで困ったものです。 DT-DR1は良さそうなので欲しい気もしますが、 またフリーズ（個体差）なんて事が出てきそうで手が出しずらいですね。

オートトラッキング？	削除/引用
No.196-650 - 2001/10/26 (金) 21:54:55 - 32ZP50ユーザー
>ほとんどの場合、合計２回止まります。 これって、二回フリーズした後は正常に再生してます？ だとすれば、トラッキングを合わせ直してるんだと思われます。 うちの場合、重ね録りして使い倒したSテープ(トラッキング値30〜34)を再生してすぐの時、必ずなります。 （再生中に再生ボタンを押して、再度オートトラッキングを実行した時も現象が再現されます） Dのテープに一回しか録画してない物など、条件が良いものではなりません。 それよりも、Dのバージンテープ使って録画したのにトラッキング値が43止まり の方が気になってたりします(^^;)

ごめんなさい〜。	削除/引用
No.196-649 - 2001/10/26 (金) 06:41:09 - ＭＡＳＡ
> HV-V7000 → 三菱のビデオカセットレコーダー > V-7000 → TEACのカセットデッキ(^^; ？最初良く分からないで見直して分かりました。DR3000、DR-3000の事なんですね。 ごめんなさい〜。この日書きました型番は全部間違えてますよね。お恥ずかしい〜。 HM-DR1の情報も有り難うございます。うーん、こちらではＣＳは殆どLS2、LS3で録画しているので、 やはりＳＴＤだけのモードだと少し不便なんです。しかし後継のDR10000より安定しているのですか。 日立のDR20000同様、後継機の方が不安定だなんて…それだけ開発に悪戦苦闘してるって事なのかなあ。 > ほとんどの場合、合計２回止まります。 何分録画してかは分かりませんが毎回２回は多いですね。こちらフリーズを観ようと実験的にLS3で ４時間連続録画を試してみたのですが、見終わった所結局１度も止まる事はありませんでした。 （あ、でもこれはＤテープでの録画です。こちらはＳ、Ｄ殆ど変わらずフリーズするんで。） こういう時止まらないで保存録画の時に止まっちゃうんだよなあ。 マクセルのＳテープ｢画質に差が出る｣の旧製品を使っているのですが、新型は購入の予定がないので 私には答えられないです。消去出来る旧テープが沢山有るので、当分これを崩して テープ本数を増やさないように心懸けようと思っています。（Ｄテープは大切な作品用に別で買っているので、 本数自体はさり気なく増えています。）もう部屋が狭くて狭くて〜。（笑）

ビクター新ＸＧ相性抜群！	削除/引用
No.196-648 - 2001/10/26 (金) 01:47:10 - マイナーＡＡＡ
少し前にやっとDT-DR20000を買いました。 細かいサーチ＆スローなどができないこと以外は満足してます。 ただ、もっと残念なのは最近いくつかあるみたいですけど、私も｢トラッキングが不安定になり画面が止まる現象｣というヤツが出ます。 相性の悪いテープをＬＳ３で使う時に限りその現象が起こります。 その時のトラッキング値は３４です。 ＣＭ自動送りの直後、１回止まって、少し再生されて、また止まります。 ほとんどの場合、合計２回止まります。ＬＡＰ−Ｔを使っても直らないものもあります。このままでは安心してＬＳ３を使えないので、ＬＡＰ−Ｔの頻度を減らすためにも相性のいいテープを探しています。過去情報ではＳテープではＴＤＫがいいというのが多かったので、新ＸＰを使っていたのですが、最近たまたま買った新ＸＧが相性抜群でした。新ＸＰのトラッキング値に＋４〜５といった感じです。今まで松下のＳビデオデッキを使ってきて、ビクターのＳテープは最悪という印象しかなかったのですが、パッケージの裏に｢Ｄ−ＶＨＳの技術を継承｣と書かれていたので買ってみました。これで、とりあえずＳテープで唯一の｢ＬＳ３で安心して使えるテープ｣が誕生しました。 あと、マクセルのＳテープ｢画質に差が出る｣の新製品を使われている方がいましたら相性を教えてください。 ＜相性の悪いテープ＞　＊トラッキング値はＬＳ３ ソニーの｢きれいな高解像度｣(S-VHS)：３４〜３８ ＴＤＫのＤＦ３００(D-VHS)：３４〜４３ ＜相性の良いテープ＞　 マクセルのＤＦ３６０(D-VHS)：３８〜４７ ビクターの新ＸＧ(180XGK)：？〜４５

DR1と言えば	削除/引用
No.196-647 - 2001/10/25 (木) 21:04:15 - ひでお
＞ＭＡＳＡさん HV-V7000 → 三菱のビデオカセットレコーダー V-7000 → TEACのカセットデッキ(^^; 型番は正確にお願いしますね(^^) > 下半分の一瞬ブロックノイズはこちらもなった事無かったので驚きました テープを解析したところ、MPEGの I,P,B ピクチャの配列に乱れがあったそうです。長時間モード(LS2,3等)の画質を改善するためにいろいろ工夫している設定があり、それが入力映像信号のある種のパターンによっては、そのように見えることがあるらしく、MPEGエンコード時に何らかの不具合あったとの話でした。ソフトウェア対応で解決されたようです。 > DR3000のアナログＢＳチューナー、フリッカー対策後のDR20000と比べても良いとは…！ もともと定価\148,000のDR3000のBSや地上波チューナーは'98年モデルのS-VHS 7B-BS700よりは良い印象がありましたが、どちらチューナーも同時期の東芝A-SB88にはやや劣る感じですし、私は普通レベルだと思っています。やはり、定価\150,000のHV-V900やV900系機のチューナーと比較すると劣る印象は拭えませんでしたから。 > 安定もしているそうだし、DR3000は当時のマシンとしてかなり完成されていたのですね。 HM-DR10000やDT-DR3300の評判を聞く限り、単体としてはかなり安定度と完成度は高かったみたいです。で、今回のDT-DR1はそれ以上です(^^) > 別々に繋いだ方がずっと安定してくれそう 某所でHM-DR1がお安く買えますので、それをCS用に充てたらどうでしょうか。信頼の置けないDR10000のメカにくらべれば、HM-DR1のメカは信頼に足りますし、リモコンも操作性も意外と良いですよ〜。往年のビクターファンには「30秒スキップボタン」がたまらないです！ それにメニュー設定次第では、S-VHSテープを入れても‘CS’にチャンネルを合わせて録画ボタンを押せば自動でSTD録画してくれます。難点を挙げるならばビクターだからVISSサーチが±９までしか指定できないこと、サーチデータが記録されないこと、録画・再生モードがSTDだけということですね。ちなみに、私のHM-DR1録画テープのDR20000再生では全く問題は起きていませんし、DR20000（LS3,LS2,STD再生） > i.LINK > HM-DR1（STD録画） によるダビングも問題はありません。

確かに。	削除/引用
No.196-646 - 2001/10/24 (水) 03:52:30 - ＭＡＳＡ
フリーズ直ってると良いですね。私にとっても自分のマシンも直るかもと少し期待を 膨らませています。下半分の一瞬ブロックノイズはこちらもなった事無かったので驚きました。 しかしDR-3000のアナログＢＳチューナー、フリッカー対策後のDR-20000と比べても良いとは…！ 安定もしているそうだし、DR-3000は当時のマシンとしてかなり完成されていたのですね。 分担、確かに幸せになれそうだけど、今でもＣＳとデジタルＢＳで一々切り換えているのが 大変なので、やはり出来ればI.LINK搭載機を一度見てみたいです。ＣＳだけの時は安心して 録画出来ていたのに、デジタルＢＳも一緒に繋いでからはかなり注意しなくてはならなくなったです。 別々に繋いだ方がずっと安定してくれそう。おっと、とても買えないのに夢物語を書いてしまいました。

使い分けと割り切りが肝心かも	削除/引用
No.196-645 - 2001/10/23 (火) 07:37:28 - ひでお
前回はきつい言葉になりましたが、アナログソースの録画用としてのDR1、デジタルＢＳ録再用＆ダビング用としてのDR20000と完全に役割分担をしいた方が確実に幸せになれると思うのです。つまり、DR20000には使い方の割り切りが必要だと言いたかったのです。 もしアナログＢＳを手軽に録画したいのならば、DT-DR3000かHM-DR10000を買うのがベストかもしれません。今回の日立の対応には大変感謝していますが、交換されたとはいえ、DR20000の内蔵ＢＳはDR3000に画質・音質ともに必ずしも優れていると思えないので。 私自身は定評のあるＢＳ内蔵のS-VHSデッキに接続されているＢＳデコーダーの出力からコンポジット入力して、DR20000やDR1で録画した方が画質・音質的に有利だと感じています。 しかし、ＢＳチューナーのフリッカー問題さえ解決すれば、普通にエアチェック用として使う分にはDR20000はほぼ無敵ですね(^^) ＞ＭＡＳＡさん 帰ってきたDR20000で録画したものをDR1で３時間分ほど見てみましたが、フリーズはないようです。 私のDR20000では以前、STD録画時に画面中央から下半分が一瞬ブロックノイズになる現象が発生したことが１度あり、今回はその対応もされているので、知らないうちに直ったのかもしれないです。

是非お願いしますぅ。	削除/引用
No.196-644 - 2001/10/22 (月) 01:27:40 - ＭＡＳＡ
> 私のDR20000で、瞬間フリーズがいつ再現するかどうかは分かりませんが気長にやってみます(^^; 出来ればどうぞ宜敷お願いします。こちら以前ＬＳ３で４時間連続録画しましたが、観た２時間分は 異常無しで感動したのですが（感動する事か？）、違う予約分で先週分、今週分と連続でフリーズが 入っていました。録画の位置合わせでたまたま観たラスト部分でこれですから、確認出来ていない分 を含めると頭が痛いです…。 今後はサービスの方にお渡し出来るフリーズテープを用意しようかなと思っています。Ｓテープ録画 分では文句言えないだろうし、Ｄテープで渡して、確認の為に傷が入って返ってきても構わないテー プを用意出来たらと思っています。その録画分は逆にフリーズしてくれないと手渡せないんですよね。 ひでおさんの書き込みを読ませて頂いてDT-DR1がかなり欲しくなったのですが、DR20000でもかなり 無理しちゃってるので追加購入が出来ない〜。僕の場合DR20000を使い切るしか方法がないんですよね…。

(無題)	削除/引用
No.196-643 - 2001/10/21 (日) 15:18:17 - superfire
早送り・巻き戻し後の再生でトラッキング値が低下するのは、おそらくテープの巻きムラによるものです。 特にテープナビをオンにしていると巻きムラがテープの出し入れの度にひどくなっていきますので （それでも利便性を考えるとオフには出来ませんが）、ある程度テープのたわみが出てきた時点で 私の場合すでにテープリワインダーと化してしまったSX200を利用して巻き直しをしています。 LS3モードでは特にテープの巻きムラに弱いので、そういった所に注意する必要があるようです。 もっとも、DT-DR20000のメカが貧弱なのが一番問題なのですけれど。

＞トラッキングが不安定になり画面が止まる現象	削除/引用
No.196-642 - 2001/10/21 (日) 14:31:21 - ken
＞ワープ郎さん ＞トラッキング値が低く早送りの後の再生や手動でオートトラッキングをした後にトラッキングが不安定になり画面が止まる現象 この部分は私のデッキでも同じ症状がでます。 トラッキング値が３４になると画面が一瞬止まります。 巻き戻して再生すると正常に再生されるんですけど。 STD録画でトラッキング値が３４〜３８ぐらいしかでないので いつもはらはらしながら録画してます。 ちなみにLAP-Tかけてもトラッキング値はほとんど回復しなくなりました。

瞬間フリーズ再現へ	削除/引用
No.196-641 - 2001/10/21 (日) 12:02:52 - ひでお
「DT-DR1を買うまでDR20000のアナログソース録画系の不具合が ０ になるよう頑張ります」と言った以上、約束は守ろうかと思いましたが、言い出しっぺなので責任をとり、交換されたBSチューナーのチェックも兼ねて、毎週少なくともＢＳの大河ドラマをDR20000とDR1とで並行録画して再現されるかどうかをチェックするつもりです。 私のDR20000で、瞬間フリーズがいつ再現するかどうかは分かりませんが気長にやってみます(^^;

帰ってきたDR20000と今後の使い道	削除/引用
No.196-640 - 2001/10/21 (日) 03:13:22 - ひでお
皆様、おまたせいたしました。 ＢＳチューナー交換済DR20000と貸出機のDR20000と東芝のA-SB88とで昼間の大リーグ中継で緑の芝生が映っているシーンで見比べた結果、ＢＳチューナー交換済DR20000のＢＳにはフリッカーが無いことを確認しました！ また、フリッカーが改善されても基本的な画質に影響は見受けられませんでした。 しかる後、エンコード時に起きる瞬間フリーズ現象を再現するため、毎週録画している地上波の番組をHV-V900LからＳ入力してDT-DR20000とDT-DR1とでSTD録画してみましたが、DR20000で録画したテープをDR1で見てから、DR1で録画したものを自己録再させたら、やる気が失せました。 あまりにもDR20000の録画画質が悪く、むしろ対DR1どころか同じ条件下でDR3000で録画したほうが良かったのです。 初期不良対策済ロットのDR20000とはいえ、外部入力録画時に乗ってしまうもやもやしたノイズは完全には無くならない様子です。加えて、DR20000だけはアナログソースを録画すると元映像よりもジッターが増え、さらにＳよりもコンポジット接続時の方がジッターを増加させます。特にＢＳなどを状態の良い映像を録画すると見受けられやすい傾向があります。 よって、DT-DR1が発売になった以上、DR20000のアナログソース録画は画質・音質を求めようとすると意味をなさないことになりました。DR20000の録画系で残された唯一の長所はＳ入力時に全く白飛び（輝度アップ）しないことだけです。いまさら利便性を求めてDR20000を買ったのならば、画質で文句は言えないということですね。 ちなみに、V900Lの評判の悪い３倍モード自己録再映像をDR3000とDR20000とDR1とに入れてSTD録画させても、DR1録画が最も安定した画質であり、文字の輪郭線などの揺れがいくらか収まる様子がうかがえました。実のところ、ジッター補正の強さはDR1>>DR3000であり、DR20000は増加させているので論外です。 でもDR20000はハイファイ音声を再生させたら、DR1やDR3000よりも音が良かったりします。S-VHS再生画質はジッターの少なさでDR1、総合的にはジッターは多いけどDR3000というところですね。 そんなこんなで、予定通り!?DR20000はデジタルＢＳ録画用となりそうです。 ところで、BHD200が発売された後に聞くのもなんですが、DR20000とBHD100とをi.LINK接続した時の予約手段に疑問がありまして…。 例えば、i.LINK入力設定をBHD100にしてから、チャンネルを‘ｄ’で録画予約し、録りたい番組をBHD100で視聴予約しておけば、録画開始時の番組頭欠けを回避できるのではないでしょうか。試された方はいらっしゃいませんか？

ＬＡＰ−Ｔまだ持ってないです。

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