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旧型のDATについて トピック削除
No.35-TOPIC - 2000/08/27 (日) 06:48:25 - モノ
DATが好きなモノです。
ソニー DTC-ZE700 を 約2年ほど前から使っています。
主に使うのが、FMなどのエアチェック用です。
お店に10年程前の DAT 2機種の中古でありまして、
technics   SV-DA10 (\107,000) 黒 と
http://www.asahi-net.or.jp/~mk7y-ksk/dats7.0/panasonic/sv-da10.html
AIWA  XD-S1100 (\110,000) 黒 が
http://www.asahi-net.or.jp/~mk7y-ksk/dats7.0/aiwa/xd-s1100/xd-s1100.html
程度は両方同じくらいで良いです。
定価も売値も大体同じ値段なのですが、
どちらか一台買うとしたらどちらを買いますか?  
壊れた場合を考えますと、より長く修理して頂ける
良心的なメーカーさんはどちらなのかも気になります。
使われている方、使われていた方のご意見も頂ける幸いです。
宜しくお願いします。
 


(無題) 削除/引用
No.35-29 - 2000/09/10 (日) 00:56:30 - モノ
ひろみっくさん ありがとうございます。

ビクターのDATはOEMですか、どこが作っているのでしょうね、
4社の内の1社か、パナソニックなんでしょうか? 
他社製と価格が同じくらいでしたら是非使ってみたいと思います。

AXIAは皆さんに人気ありますね。
ケースも透明のプラスチックだし私も一番好きです。
でもマクセルよりも1割くらい高いのが難点です。
AXIAと言うと
http://www.rakuten.co.jp/vic/400605/393281/
で旧型なのかチョットデザインが違うタイプを売っていますが
これってどうなのでしょうか?

ひろみっくさんは、ES300と77ESの2台使われているのですか
凄いマシンでいいですねー、特に77ESってとても興味あります。
私も売り切れてしまったら困るので早くD-HS5を買わないと...

皆さんはDATテープをどこのお店で買っていますか?
ビクターのテープはどこに売っているのでしょうか

おそらく 削除/引用
No.35-28 - 2000/09/09 (土) 15:36:12 - ひろみっく
そのビクターのものはOEM製品だと思われます。逆に言えば安心
ということになりますけど。
私は、ソニーのESシリーズかAXIA、あるいはソニーの特機
用テープを買い置きしておいて使っています。一番多く使っている
のはAXIAです。
最近はもっぱら特機用のDT94とかいうやつですね。
これで、林原めぐみのハートフルステーションのバックアップ
マスターを作ったりしています。
R500は私が見に行った時には売れた後でした。ただ、こういう
特機は修理費用がとても高いんで、新品を確保したほうがいいかと
思います。まあ、今のところはES300と77ESがあるだけな
んで通常の用途では困らないんですが。これだけではデジタルコピ
ーのコピーがとれないけど。

(無題) 削除/引用
No.35-27 - 2000/09/09 (土) 15:02:30 - モノ

DATのメディア販売しているメーカーって4社だけ(ソニー、マクセル、アクしア、TDK)だと思っていたら。
ビクターもまだ出していたのですね。
http://www.jvc-victor.co.jp/media/record/tape/audiotp.html#audiodat
ケースもプラスチック製の様だし安ければ使ってみたいです。
これって自社開発の物なのでしょうか、使い勝手はどうなのでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.35-26 - 2000/08/27 (日) 07:00:07 - モノ
あいさん Pochi kunさん ありがとうございます。

SONYのデッキでしたらソニーテープで、
パイオニアの場合はAXIAが良さそうですね
SV−DA10そっくりの業務用の見てきました。期待できそうですね。

ヤフーオークションに
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/17244208
SONY DAT PCM-R500 が出てますね殆ど新品の様ですが、
予算が無いので私はチョット無理です。
D-HS5 の在庫処分を狙う事にします。

(無題) 削除/引用
No.35-25 - 2000/08/27 (日) 06:59:40 - Pochi kun
私は、個人使用と、仕事でこれまで数百本のDATテープを使ってきましたが、これまでエラーの出ていないテープは、That's(今は無い)と、AXIAぐらいです。
TDKのテープはCDのマスタリングスタジオでマスターがみごとにボツになったことがあります。
マクセルは大阪の新しいホールから頂いたマスターがテープ不良でノイズだらけで使い物になりませんでした。
但しホールで使われているDATはマクセルが多いので、たまたまハズレだったのかもしれません。
また、業務用のSONYのテープは結構良いようです。

モノさんへ
SV−DA10が業務用と同じ動作系ならば、買いということになると思いますが、実際のところは、どうなんでしょう。

(無題) 削除/引用
No.35-24 - 2000/08/27 (日) 06:59:15 - あい
DATテープは、SONY製を使っています。その理由は(DVテープと同様に)「純正組み合わせだから、相性の面で何か不具合が起こっても面倒を見てくれるだろう」という期待によるものです。走行系の調整がシビアなDATでは、テープとの相性が激しく出そうなので…。

(無題) 削除/引用
No.35-23 - 2000/08/27 (日) 06:58:54 - モノ
よしさん、TS さん、poi さん、Pochi kun さん、
皆さま、ありがとうございます。

>現行機ならば迷わずパイオニアのHS5でしょうね。パイオニア製品は在庫処分に入ってます。
>ですから意外と安く購入出来るかと思います。SONYは回転系が弱いので4DD以外は止めておいた
>方が無難と思います。

>パイオニアはもう。DAT作っていません。

新品で買うのだったらD-HS5が良いと言う事ですね、
店頭の在庫限りって事ですね、急がないといけないですね。

D-HS5は6万円弱で売られている様ですがこのくらいが処分価格なのでしょうか?
私がDATを始めて買ったのは、DTC-ZE700がたまたま在庫処分で
半額で売っていたのがキッカでして、D-HS5も半額くらいで処分されているものでしょうか?

>松下はこのデッキと外観が良く似たDATデッキを業務用の分野では今も販売しています。
>消耗部品が共用の場合、修理可能期間が長くなる場合があります。
>ただし、業務用と家庭用では部品番号が異なる(耐久性強化?されている場合も)
>場合もありますので実際に修理可能期間が長くなるかどうかは機種次第です。

>デジタルin/outのみの使用なら、PanasonicのDATはとても良いとおもいます。

中古を買う場合でしたら、松下のSV-DA10方が良いと言う事ですね。
気になったのはアイワのメカは、やはりソニー製かと言う事です。

ところで、皆様はどこのメーカーのテープを使われていますか?
各社の長所・短所などもございましたらお聞かせ下さい。
また、購入されるお店も教えて頂けると幸いです。
私は、プラスチック製の透明ケースに入っているテープが良いので
マクセルとAXIAのを主に使っています。
購入は、F商会から通販で買っています。

宜しくお願いします。

(無題) 削除/引用
No.35-22 - 2000/08/27 (日) 06:58:25 - Q2
業務用途、と言うか既に本来の業務用途としてのレコーダーは既に
HDDに移りつつあるのが現状の様なんです(^^;。

私の個人的用途としましては、CDのバックアップ用途としての使用で
PCM-R500を用いております。4D.Dメカとしては、最もお買い得感の高いデッキだと思います。
実売で14万円前後にはなりますが、現行でこれだけの性能を持つデッキは無いと思います(^^;。

ハイ・サンプリング、Hi-bit録音出来るDATはTASCAMやPionnerで現行業務用で
存在しておりますが、どちらにせよ倍速での記録時間半減ですので実用途としては
あまり私的には意味をなさないんです(^^;。

私が24bit,88.2kHzや96kHz録音をする場合、専用のHDRカードを使用し、
PCのハードディスク(HDD)に記録するようにしておりますヽ(´ー`)ノ。
>(http://www.cameo.co.jp/product/RME/24ADA/24ada.htm )
>(http://www.cameo.co.jp/product/RME/PST/pst.htm )
DACにもAD(AnalogDevices)のAD1852(上位のAD1853はAccuphaseの新DAC、MDSに採用)を
搭載していますので、AD/DAの音質もなかなか侮れない性能を持っていますよヽ(´ー`)ノ。

Windows2000でのWDM動作もしますし、多少PCの知識がある方でしたら
驚くほど安定して動作するカードですので、こう言った方向性で攻めてみるのも
面白いかも知れませんよ?(^^;。
何にせよ、PCMをWAVとして取っておければ、汎用性・保存性は最高レベルに高まりますヽ(´ー`)ノ。

が、無論24bit(PCでは32bitFLORT),96kHz対応レコーディングソフトは必要ですので
お気をつけ下さい(^^;。

(無題) 削除/引用
No.35-21 - 2000/08/27 (日) 06:57:30 - Pochi kun
業務用のDATの話も出ているようなので、少し参加させていただきます。
Panasonicの業務用DAT(SV−4100)等の動作系はSTUDERのDATと同じだという話を聞いたことがありますので、
デジタルin/outのみの使用なら、PanasonicのDATはとても良いとおもいます。

また、安い業務用DATでは、TASCAMのDA−20MK2(定価98,000円だったと思う)がとてもお買得です。SCMSのキャンセル機能もついています。

(無題) 削除/引用
No.35-20 - 2000/08/27 (日) 06:57:11 - TS
パイオニアの業務用DAT、D-9601(36万円)には、HSモード収録テープを
ダウンサンプリングしてデジタル出力する機能がついています。
同じパイオニアの業務用CD-R、PDR-500の単品カタログには、
このD-9601のダウンサンプリングデジタル出力機能とPDR-500の
サンプリングレートコンバーター機能を併用することで、
HSモード収録DATテープをCD-Rにデジタル接続でダビングできるとの記載があります。

なお、D-9601には使用時間を表示する機能がありますが、同じ操作をD-HS5で行っても、
使用時間は表示されませんでした。

(無題) 削除/引用
No.35-19 - 2000/08/27 (日) 06:56:52 - poi
にきさんへ
エルカセットはなんかの機械のデータ用として生きているはず(もうだめかな)
です。ソニーに直接いって通販できたはずです。
聞いてみてください。終了していたらごめんなさい。

シュワさんへ
録音はできると思いますよ。でもテープメーカーからみれば迷惑ですよね。
DAT-data 用ならいいですが。
処理としては結局、CD-Rにアナログでおとすくらいしかできないのでは?

(無題) 削除/引用
No.35-18 - 2000/08/27 (日) 06:55:56 - シュワシュワ
RE 投稿者:シュワシュワ - 2000/08/17(Thu) 01:38:26
> 規格やぶりの2倍速を出しておきながら対応テープもださない
普通のDATテープで録音できますよ。録音時間はテープ表記の半分になってしまいますが。
180分テープの時間表示も正式に対応してますし。
2台並べれば、デジタルコピーもできたはずです。
ただ、他規格の業務用96kHzレコーダーにデジタルコピーできるかは、かなり怪しそう。

(無題) 削除/引用
No.35-17 - 2000/08/27 (日) 06:55:35 - にき
こんばんは
>今でもエルカセットやβのテープを作っているすごく良心的なメーカーです。
ちょっと横にそれてすみません。わたしは今エルカセットテープを探しています。
どこで販売しているのでしょうか?
エルカセットはもう生産していないと思ってあきらめていました。
情報をお持ちなら教えていただけないでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.35-16 - 2000/08/27 (日) 06:55:08 - poi
パイオニアはもう。DAT作っていません。
規格やぶりの2倍速を出しておきながら対応テープもださないという意味で
あまり、期待しないほうが・・・。
買っちゃった人は2倍速のはどうするんだろう。捨てるのかな。。。

やはり、ソニー製を買うのがよろしいと思います。
今でもエルカセットやβのテープを作っているすごく良心的なメーカーです。

(無題) 削除/引用
No.35-15 - 2000/08/27 (日) 06:53:55 - TS
>technics   SV-DA10

松下はこのデッキと外観が良く似たDATデッキを業務用の分野では今も販売しています。
消耗部品が共用の場合、修理可能期間が長くなる場合があります。
ただし、業務用と家庭用では部品番号が異なる(耐久性強化?されている場合も)
場合もありますので実際に修理可能期間が長くなるかどうかは機種次第です。

こればかりは実際にメーカーに部品の在庫状況を確認するほかありません。

(無題) 削除/引用
No.35-14 - 2000/08/27 (日) 06:53:35 - よし
モノさん、こんにちは。
よしです。現行機ならば迷わずパイオニアのHS5でしょうね。パイオニア製品は在庫処分に入ってます。
ですから意外と安く購入出来るかと思います。SONYは回転系が弱いので4DD以外は止めておいた方が
無難と思います。

ジュンタロウさん、貴重な情報ありがとうございます。
>2000ESですがやはりそのお店も98000円と高かったです。
ちょっと高いですね。ヤフーオークションでも10万以上で取引されてるみたいなのでタスカムの24BIT録音機
に心が傾きかけてます。

(無題) 削除/引用
No.35-13 - 2000/08/27 (日) 06:53:19 - ジュンタロウ
よしさん
2000ESですがやはりそのお店も98000円と高かったです

(無題) 削除/引用
No.35-12 - 2000/08/27 (日) 06:53:02 - モノ
あいさん、よしさん、SCCさん、色々とアドバイスありがとうございます。
安心できるのはソニーとパイオニアとタスカムのSCMS機以降なのですね。
仮に2−3万円の中古を買って直ぐに壊れて修理代3万円程度掛かったら、
D-05などの新品が買えてしまう価格なのでは、ちょっと辛いですね。
仮に安く治ったとしても、また壊れた時にはどうなるかと考え出すと...
新品を買うとすると、やはりリモコンコードなども含めて考えますと
パイオニアのD-05 や D-HS5 辺りが良いのでしょうか。
やはり予算的に先になりそうです。CDR630を処分して買った方が良いのかな。

(無題) 削除/引用
No.35-11 - 2000/08/27 (日) 06:52:44 - よし
ジュンタロウさん、こんにちは。よしです。
2000ESですが、80000円程度で探しています。中古店では、10万円前後が相場のようですが・・・。ちなみにいくらでしたか?

(無題) 削除/引用
No.35-10 - 2000/08/27 (日) 06:52:26 - SCC
私もあいさんと同じくどちらも買いません。生産が早く終わったメーカーは当然修理が不利になります。しかも出荷台数の少ない物はなおさらですね。
その点ではパイオニア、タスカム、ソニー以外のメーカーに手を出すのは危険です。現行で安く業務機を出しているタスカムをお勧めします。

(無題) 削除/引用
No.35-9 - 2000/08/27 (日) 06:52:01 - ジュンタロウ
よしさん2000ESをお探しとのことですが・・最近某店で見かけました。いくらくらいでお探しでしょうか?関係ないRESで済みません。

(無題) 削除/引用
No.35-8 - 2000/08/27 (日) 06:51:34 - よし
モノさん、こんにちは。よしといいます。
私もDATを2台(パイオニアD07A,デンオンDTR80P)所有しております。
そのうちの1台ポータブルのデンオン機が数年前故障になった時(症状は早送り・
巻き戻し不可)にアッセンブリー交換でメカ一式交換されて戻ってきて修理代金が
、ななんと3万円以上だって腰を抜かしそうになりました。もっと驚いたのが、当時ショップの人から「これ大事に使わないと次は部品がないよ」と言われた事でした。当時DAT用部品は、ほとんどSONYが供給しなくなり在庫がなくなりつつあるという話を聞きました。ましてや最近はDATは2社しかない現状です。(それもほとんどカタログモデル状態です)ですから、AIWA、テクニックス製はアフターフォロー
を考えるとちょっとおすすめできないかと思います。
 そう言いつつもSONYの2000ESを探しているのですが・・・。

(無題) 削除/引用
No.35-7 - 2000/08/27 (日) 06:51:15 - あい
SONYのSCMS採用以前の民生用据置DAT(懇談会仕様)はDTC-1000ES,500ES,300ES,M100と4機種存在します。この頃の機種は発売時から「CDは録音不可能」な仕様だった上にまだ高価だったためにあまり売れていなかったようです。そこでSCMSを採用してCDを録音出来るようにして、仕切直しをしたのがDTC-55ES以降のSCMS仕様機となります。懇談会仕様機は最も新しいDTC-300ESでも発売後11年が経過しており、部品在庫が怪しくなりつつあります。私が修理したDTC-500ESでも、部品在庫が底をつきかけており、全国から部品をかき集めての修理になりました。次回修理が出来ない可能性もあるわけです。こう考えますと、懇談会仕様機は修理の問題がありますので、他人に安易にお勧めするわけにはいきません。SCMS機にしておいた方が良いと思います。

(無題) 削除/引用
No.35-6 - 2000/08/27 (日) 06:50:52 - モノ
Q2さん、レスありがとうございます。
早速見させて頂きました、とても立派なマシンですね。
折角教えて頂き申し訳無いのですが、私には予算的に手が出ません。
このようなデッキとても憧れますね、一度使って見たいです。
私の場合、アナログのNHK-FMのエアチェックがメインなので
SCMSはあまり関係無いんです。音質劣化があるかもしれませんが、
いちおSCMSキャンセラーも持っていますのでダビングは何とかできます。
CD-Rレコーダーも最近安くなったので買ったのですが、
長い物などや録音の失敗などはDATにはかないませんね、
改めてDATの素晴らしさが身に凍みて分かりました。
DATって最近新製品が出てない様ですね、少し寂しいですが
DATにはずっと頑張ってもらいたいと思います。

(無題) 削除/引用
No.35-5 - 2000/08/27 (日) 06:50:12 - Q2
>(http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Professional/AUDIO/products/pcmr500.html )

音質的には質実剛健、実直的なDACが入っています。
実使用環境としては、AES/EBU接続での純PCM16bit,44.1kHzの
録音専用機として使用しています。つまりSCMS?何ですか?ソレ
ってな用途ですね(笑)。
勿論、SCMS信号でもCOAXから通常の民生機器的な使用も可能ですヽ(´ー`)ノ。

現在の現行機種としては、最もお買い得度が高いと思うのですが、如何でしょうか?(^^;。

(無題) 削除/引用
No.35-4 - 2000/08/27 (日) 06:49:36 - モノ
そこに、テクニクスのDCCのRS-DC10 ? もありましたがこれって珍しいですか? カセットテープの再生用には音質良いのでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.35-3 - 2000/08/27 (日) 06:49:20 - モノ
あいさん、ありがとうございます。
今回の機種は見合わせた方が良さそうですね。
ソニーとパイオニアでSCMS以前の機種とDTC-55ES以降のSCMS仕様機でしたら買いと言う事でしょうか?
オーディオメーカーさんで補修部品などを長く保管している良心的なメーカーさんってありますか? 
最近修理をお願いした、三菱のUT-7000がもう期限が切れてしまっていて部品が無くて治らなかったもので、この辺りの事が気になりました。

(無題) 削除/引用
No.35-2 - 2000/08/27 (日) 06:49:04 - あい
私だったら…どちらも買いませんね。AIWA、Panasonic(Technics)ともに、現在は民生用DATから撤退しているメーカーです。中古で買って良いのは、現在も民生用DATを作り続けているSONYとPIONEERの2社の製品だけ、と私は思っています。
私はSONYのDTC-500ESを修理した事がありますが、メカ主要部品とヘッドの交換で、きちんと完全動作品になって戻ってきました。ただし修理費用が約3万円かかりましたが、この出費に見合うかどうかは各人の価値観によって異なるでしょう。(私は「懇談会仕様DATは修理費無制限」と思っていますが…。)SONYであればDTC-55ES以降のSCMS仕様機なら出荷台数もかなり多いでしょうから、おそらくまだ修理が可能だろうと思います。

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