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BSデジタル放送の魅力はどこにあると思われます? トピック削除
No.44-TOPIC - 2000/08/28 (月) 19:56:00 - 2001:a
いよいよBSデジタル放送が現実のものとなってきました。従来のアナログ放送では
得られない特徴がいろいろありますが、みなさんはどのあたりにその魅力、可能性を
感じられますか?

また、その特徴を生かしたコンテンツとしては、どのようなものを望まれますでしょうか?
 


(無題) 削除/引用
No.44-45 - 2000/09/11 (月) 21:47:04 - くま
>#別に悪気はないのは分かっているんだけど・・・。しかし、「嘘だと思っ>た」というのはちょっと冷たい・・・(;_;)。せめて「見間違いだろう」く
>らいにしておいてほしかったなぁ・
ゼロさん、特定の発言に対して言ったつもりでなく、ちょっとした枕詞のつもりで深い意味もなかったのですがお気をわるくなされたのならごめんなさい。

たくさんの書き込みをありがとうございます 削除/引用
No.44-43 - 2000/09/11 (月) 18:05:21 - 2001:a
デジタルBSの魅力について、いろいろなご意見をいただきましたが、まとめてみると、
ハイビジョンに代表される高精細化とデジタルの強みを生かした多チャンネル化
(及びその両立)に期待が集まっているようですね。
さらに、そのパフォーマンスを検証されたり、考察されたりの書き込みも多く、勉強になります。

おかげさまでレスの数が40にも達しました。みなさんのデジタルBSに対する関心の高さが
如実に現れた結果だと思います。
さて、この掲示板では、レスが100でもOKだそうですが、親記事が8月の投稿であり、
9月からの試験放送にからむ発言も多くなってきていることを考え、
新規に「BSデジタルの実力は?」というスレッドを立ち上げました。

試験放送中ということで、放送する側もいろいろな試みをしているでしょうし、
チューナーなどは出たての第一世代製品ということで、BSデジタルの真の実力を
現時点で確認することは不可能でしょう。しかし、実際に視聴した方の新鮮な情報は
貴重だと思いますので、なにとぞ今後も活発な書き込みをお願いします。
なお、このスレッドへの新規書き込みを控えていただこうということではないので、
これまでに出た話題でレスを展開する場合などは、今後もこちらをご利用いただいてけっこうです。

コマ落ちのこと 削除/引用
No.44-42 - 2000/09/10 (日) 20:43:21 - ゼロ

コマ落ちのことを最初に書き込んだのは私だと思いますので・・・。

>私もシ○○プ機のコマ落ち拝見しました。
>映像が一瞬止まりブロックが発生し音声は途切れっぱなしでした。

私が見たのはこういうのじゃなくて、「1〜2フレームくらいの間、映像のみがフリーズする」というものです。ブロックノイズは出ませんfでしたし、音声にも異常は感じませんでした。パナのチューナーには問題が出ていなかったので、多分、デコード処理が追いつけないのが原因でしょう。

#別に悪気はないのは分かっているんだけど・・・。しかし、「嘘だと思った」というのはちょっと冷たい・・・(;_;)。せめて「見間違いだろう」くらいにしておいてほしかったなぁ・・・。

コマ落ち 削除/引用
No.44-41 - 2000/09/10 (日) 16:34:59 - アメリア
>またシ○○プのBSチューナーがコマ落ちするのを目撃してしまいました。
>嘘だと思っていたんですが。でもブロックノイズでなくコマ落ちってどういう理屈なんでしょうね。

私もシ○○プ機のコマ落ち拝見しました。
映像が一瞬止まりブロックが発生し音声は途切れっぱなしでした。
店員に電波が弱いからなのかとか尋ねたところどうやらアンテナ線がうまく
差さってなかったようで正常に映るようになりました。
大雨が降ったりしたらどうなるか体験したみたいで恐いですね。

BS1/BS2の画質 削除/引用
No.44-40 - 2000/09/10 (日) 10:10:06 - HATABO
>転送レートを落としてエネルギ/bitを大きくしてエラーレート
>を改善するのと,レート落とすことによる画質劣化程度に関して
>双方のメリットデメリットを確認してるなんてことはないですか?

SDの画質が悪かったりそうでもなかったりするということであれば、
試験放送でそのような実験をしているということも考えられますね。

ひょっとして降雨障害時の画像レベルをどの程度まで引き上げることが
できるか試験しているとか…

BSデジタルのSD放送は"タブー"なのかも…^^;;; 削除/引用
No.44-39 - 2000/09/10 (日) 09:33:53 - あい
どうやら、BSデジタルのNTSC(SD)放送の方はかなりお寒い画質のようで…。これを聞いて、BSデジタルチューナーを9月中に入手する必然性がなくなりました(BSデジタルでの「ゲートキーパーズ」試験放送を録画する必要がなくなったから)NTSC素材はアナログBS受信で頑張るのが正しいマニアの姿、という事になりそうです。
NHKも民放も、HDTVを基本に「BSデジタルは高画質・高音質」と宣伝しているのではないでしょうか。チャンネル数的にもHDTV放送が主体ですし。BSデジタルのNTSC(SD)放送はひょっとして"触れてはいけないタブー"なのでは…(爆)NHKはNTSC(SD)とHDTVの両方を持つからまだマシとしても、NTSC(SD)放送だけのスターチャンネルなんか、経営が成り立つんでしょうか?^^;;;;

32/28型BSデジタルハイビジョンテレビ 削除/引用
No.44-38 - 2000/09/10 (日) 02:51:35 - なみ平
どうでもいいけど既発売機種ちゃんと作れるようになってからにして
くんない?
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn000908-1/jn000908-1.html

NHKの技術屋のレベル 削除/引用
No.44-37 - 2000/09/10 (日) 02:39:42 - なみ平
転送レートを落としてエネルギ/bitを大きくしてエラーレート
を改善するのと,レート落とすことによる画質劣化程度に関して
双方のメリットデメリットを確認してるなんてことはないですか?
今はそのための確認の時期なのでは?それは実験放送期にやること
なんでしょうか?

はっきりいってNHKの技術屋は馬鹿じゃないので本番では伝送レート
に見合った画質を届けてくれると思いますけど。

PS
メーカの研究者はどうしても製造って言う部分がからむんですけど
NHKやNTTの研究者はその部分はメーカに任せて方式研究とかをじっくり
出きるのが強みです。この時期方式がどうとか言ってる場合じゃないで
すけどね^O^

新しい物っていつも・・・ 削除/引用
No.44-36 - 2000/09/09 (土) 23:31:31 - mao
新しい規格なりなんなり、出たての頃は色々ありますよね。
私は、すごく欲しい物でも、しばらく様子を見るほうなんです;;

ですが、出てすぐ買う方はある種尊敬してます。 いつもその方達のご意見
を参考させていただいておりますので。

本題ですが、スカパーより汚い画像ていうのは本当ですか?
あ、あのスカパーよりも? あんな画質のくせにコピーガードつけて
放送してるスカパーよりも??? 

最近感じるのは、マーケティングを間違ってるのか規格自体に無理があるのか
合格点を与えられる製品って少なくなってませんか?

私は、DVとか、D-VHSとかは合格点かなと思ってますが(もちろん製品に寄りますが)、それでもメディアが未だにテープってのが・・・

パソコンにも未だにフロッピー(笑)が付いてる *レガフリになりつつあるようですが。

ソニーのBSデジタルチューナー 削除/引用
No.44-35 - 2000/09/09 (土) 19:43:31 - HATABO
各店一斉にソニーのBSデジタルチューナーの試作機が入ってきたようです。
これでDZ900がようやく本領を見ることができましたが、中々綺麗な絵が
出ていました。

ただし、データ放送はまだ実装されておらず、単なるデコーダにしかなって
いません。シャープのBSデジタルチューナー内蔵テレビも店頭に並んで
いるのを見ても、ソニーの開発遅れは深刻そうです。

今日はじめてBS1,BS2のSD放送を見たのですが、確かに画質はかなり酷く
驚きました。スカパー並というか、解像度もかなり低めでモスキートノイズ、
ブロックノイズ共に多発。WOWOWもあまり変わらない画質で、せいぜい
3〜4Mbps程度の絵に見えました。

まさかこのまま放送しませんよね、NHKさん…(;_;)

ユーザーに媚びた製品作りはやめてもらいたい 削除/引用
No.44-34 - 2000/09/09 (土) 18:11:12 - じゅん
パナのチューナーを予約開始日に速攻で注文しました。
私としては機能が同じであればハデハデの大きな外装のものより小型、
シンプルデザインの方が好きです。
その点でパナのチューナーには好感が持てたからです。

地方の量販店で予約1番乗りだったのですが、発売日に問い合わせたところ
9月中頃になるとの返事でした。
あれだけ宣伝しておいて告知も無い。それは無いよな〜、と思いパナの客
相談センターへ電話した所、折り返し事業部の方から連絡をいただきました。
説明では「初日から出荷をしているが数が少なく、結果的にお客様に迷惑を
かけて反省しています」との事で、販売ルートに調査と納期の連絡指示を
出していただき、数時間後に量販店から今月12日には入荷するとの連絡
がありました。
遅延の原因は聞きませんでしたが、メーカーも結構苦労している様です。
現状でBSデジタル受信機を購入するのは一部のマニアだけと思っています。
長期的にはペイするんでしょうが、LSI等に多大な開発費を投入して
10万円程度で販売して、さらには納期に追われても思うように出荷が
できない状況では、しばらくは元がとれないんじゃないでしょうか。


最近、ビデオデッキが故障したので入れ替えを検討したのですが、デザインばっかり凝っていて使い勝手は昔のセットと比べると大幅に後退しているし、全体に安くなったので仕方ない部分もありますが高級機でも玩具の様な
セットばかり。結果として購入を断念しました。

私は家電とは違う分野の機器を開発する仕事をしていますが、現状のAV製品(特に日本製)を見ると、本来あるべき方向からはずれていても、とにかく数が売れればいいという方向でしか商売をやっていない様に見えて悲しい気分になります。
メーカーとしても売れなければ商売にならない訳で、そういう点からするとこれからはユーザー自身がもっと正しい認識を持ち、本当に良い製品が供給され、またそれが売れる世の中になってもらいたいと考えています。

御趣旨はその通りだと思います 削除/引用
No.44-33 - 2000/09/09 (土) 11:13:04 - ひろみっく
いや実際のところ、20キロも30キロも重さが必要だとは思って
いませんが。そういうところは理解しているつもりですけど。
工業製品としてのことを論じているのではないんで。工業製品
というだけの話であれば部品原価はいったいいくらなんだという
喧嘩を常にしなくてはならなくなってしまいます。それと、値段
に見合った重厚さを求めるのも心情ですからね。アナログアウト
がある以上はある程度の重さがあることに意味がないとはいえない
でしょう。
小さいほうが好感が持てるのは私もそうですね。しかし、それなら
2、3万の価値しか認めたくないのも事実ですから。で、その値段
であればへぼい部品が使われていようが軽かろうが気に止めないと
いうことです。あきらめも先にたちますからね。

工業製品のあり方 削除/引用
No.44-32 - 2000/09/09 (土) 11:01:31 - メルコ
>大きなインシュレーターをつけたり
こんなことしてるのは民生品だけですよ。それと
回路に見合った電源をチョイスするのは当然です。
いい加減馬鹿なオーディオ雑誌鵜呑みにするのはやめにしませんか?
今回のパナと東芝のチューナサイズは無理のないコンパクトサイズで
好感を持ってます。はっきりしたいのはポータブル機器がいいといっ
ているわけではないです。ウォークマンなどでは低消費電流化のため
に設置型製品では絶対使わないようなD級アンプを組み込んだD/Aなん
かが平気で使われてますから。
性能を100%に近い形で発揮できるようにコンパクトネスを考慮するのが
工業製品として当然のあり方だと申し上げているわけです。
重さで製品の良し悪しを判断するなんてホントにばかげてますよ。

課金システムですかねえ 削除/引用
No.44-31 - 2000/09/09 (土) 10:47:22 - ひろみっく
課金というか、物がその場で予約できたり買えたりすることですかね。
安いものならセット売りとかでもいいけど、たとえばこういう無人の
システムであれば特定のマイナーな食玩のコンプリートセットを買える
だとか、そういう細かいことだってできるのではないかと。
CDやDVDとかだけでなく、コンサートのチケットであるとか
イベントの整理券!だとかの細かいことだってできると思うんで。
あまりにも細かいことまでできないようなら、パスワードなり
キーワードなりアドレス告知なりをしてもらって、細かいことは
インターネットまかせにしてもいいでしょうけどね。
これだけで完結できるのが理想的ですが。

オーディオ機材としてとらえると 削除/引用
No.44-30 - 2000/09/09 (土) 10:04:01 - ひろみっく
重さがあることが、機材の振動をおさえるということ、大容量の
トランスなどを組み込むと自然と大きくなるということ、そして
その結果重さも重くなるということ。
また、パナのような大きさではなく標準のコンポのサイズにして
いただかなくては釣り合いがとれませんし綺麗にラックに収まらない。
大きなインシュレーターをつけたり、鳴きが出ないような重たい
シャーシにする、それだけでもすぐに5、6キロになります。

コンパクトさを求めている方向性とは違って、10万もするのなら
バラコンポとしてのオーディオ機器並の装備を要求したいという
だけのことでして。
コンパクトさを求めるのなら、基板1枚端子は外付け。これで十分
でしょうし、そもそも何かに内蔵させるべきですね。

軽くコンパクトは設計の基本 削除/引用
No.44-29 - 2000/09/09 (土) 08:47:36 - メルコ
>物量の投入はしてほしかったですね。10万ですし。
>10キロはないといかんわけで。あはは。
>まあ、5、6キロはあってしかるべきかなと。

どうしてですか?肉の目方売りじゃないんですから
チューナなんて本来はビデオに内蔵されてもいいわけで
10キロなんてとんでもないです.軽くコンパクトにまとめる
のは全くもって正しい設計方針です。重いほうがいいなんて
極めておかしな設計です。

逸般的な視聴率調査と課金システムかな・・・ 削除/引用
No.44-28 - 2000/09/09 (土) 03:47:46 - aka
実施する話は聞きませんが視聴率調査をすると面白い結果が出そうですね。
今までの視聴率というと一般的な家庭に設置された機器によるものだと思うのですが10万もするBSデジタルチューナを導入する逸般的な家庭(独身が多かったりして^^;)を対象に調査したら放送局やスポンサーを驚かせるような結果が出るかも。

あと、課金システムは積極的に利用してほしいです。いままでは好きな番組を続けてもらいたくても直接お金を払うことができず遠回しでスポンサーの商品を購入して応援する必要がありましたから。ソフトを購入する方法もありますが現状のDVDに抵抗があるのと余計なところに利益が吸い取られているようで嫌なので・・・

初代機種だけでも 削除/引用
No.44-27 - 2000/09/08 (金) 21:10:42 - ひろみっく
物量の投入はしてほしかったですね。10万ですし。
10キロはないといかんわけで。あはは。
まあ、5、6キロはあってしかるべきかなと。
2世代以降が思いやられますので、初代は1台は買うつもりですが。

HDは高画質と思います 削除/引用
No.44-26 - 2000/09/08 (金) 11:49:50 - 20K
私も結構店に通いじっくりと見ていますが、HDはMUSEよりは高画質であると思います。カメラがゆっくり左右に動いてもボケはかなり少ないです。ただやはり細かな絵柄になるとぐしゃぐしゃとしてちょっとねーと思うときがあります。画質は進化したといえると思いますが、音質は退化しているんでしょうね。どれぐらいのレベルか今の所謎ですが、MUSEより低下していた場合は、音楽物に関してはこれからもMUSEを使用すると思います。私が予約したパナのチューナーなんてたったの2キロで、現在使用のMUSEデコーダーは8キロ近いですから、物量の点ですでに大差があり、差が出てくるのは目に見えているような・・・。
昨日も見てきたんですが、SD放送のあの画質はいただけない上に、ロゴが入っているではないですかー。もう一気にNHKを契約する気が無くなりました。
かってに受信料支払催促ロゴ入れれば、と思いました。それにしましてもNHKがアナログ放送にロゴを入れ始めたときの理由として、「海外における海賊版対策」でありましたが、BSデジタルのチューナーは海外に出ているんでしょうか?海外に持ち出すにも許可がいるのでは。当時どなたかの書き込みで、将来デジタル放送が始まった時に、この「海外・・・海賊版対策」が本当かどうか分かるといったものが有りましたが、やはりNHKはその場しのぎの嘘の説明をしたようです。

もうNHKはダメですね、民放がロゴを入れても気にならないのですが、どうもNHKがやると気になるんですねー。2年前のあの悔しさを忘れるべきではないと思います。
NHKは頻繁に「デジタル放送は高画質・高音質」と宣伝しているので、あのSDの画質では、苦情殺到間違いなしですね。どうなることやら。

でもやはりチューナーは民放を見るために欲しいですが、手に入らないですね。昨日札幌のローカルニュースで取り上げていましたが、売れ行きが良くないと報告していました、品物も無いのに、売れ行き云々ではないですよね。

見てきました。 削除/引用
No.44-25 - 2000/09/08 (金) 01:37:08 - くま
店頭で試験放送を見てきましたが、みなさんの言われてるとおりですね。
HDは静止画でのものすごさ(サッカー中継で観客一人一人の顔がはっきり見える)と動いたとたんにボケボケになる落差が激しいと思いました。
静止画はMUSEよりもいいと思いましたが動画は悪い気がします。
MPEG特有の癖はむしろHDでより目立つ気がしました。
HD映像はNTSCと比べて5倍の情報量とか言われてましたから(最近聞かない表現ですが)あのレートでも足りないんじゃないでしょうか?
BS1,BS2はどう見てもスカパー以下で驚きました。
いわゆるレートの低い絵(それも3Mbpsとかの)に見えました。
この辺、たまたま電波状態が弱いときのモードになってたとかプログレ系の誤動作とか何かの間違いだったらいいんですけど。あれでは問題外です。
またシ○○プのBSチューナーがコマ落ちするのを目撃してしまいました。
嘘だと思っていたんですが。でもブロックノイズでなくコマ落ちってどういう理屈なんでしょうね。
HDがMUSEから解放されて自分のイメージのHD映像が見られると思っていたのですが残念ながら昔見たベースバンドの強烈な印象には遠く及びません。
とはいえ50インチプラズマで見るHD映像はとても魅力的でした。
(プラズマは無理だけど、グランドベガならもしかすると...。でも高いな)

試験放送について#その2 削除/引用
No.44-24 - 2000/09/07 (木) 01:48:55 - SNK
またBSデジタルの店頭放送を見てきました。

日時は9/6(水)午後8時過ぎです。
HD放送はサッカー中継のJリーグヤマザキナビスコカップでした。
WOWOWで同内容のSDが放送されていました。
BS1、BS2(正式名はNHK1、NHK2なのかな?)は日本の野球中継と外国人奏者のセッションです。

最初にBS1、BS2ですが、先日見た画質がウソの様に見るに耐えないものから、見ることは出来る画質になっていました。
ただし、先鋭感はあるもののデジタルらしい癖(私の目からはノイズとしてうつる)が見られ、アナログ放送のほうが落ち着いて見られる感じです。

そしてSD放送のWOWOWですが、今回はこちらのチャンネルがありゃりゃの画質でした。
サッカー中継なのでロングショットが多かったのですが、右へ左へ動くとノイジーな画面がずずずっとなる感じで、画として成り立っていない状態でした。
では、静止画のときはというと、これも画がボケボケで思わしくありません。

HDのサッカーですが、こちらは良かったですね。ほとんどデジタルらしい癖も見られず、12月からの全チャンネルがこのレベルなら見ても良いかなという感じです。
強いてあげるなら、細めの字で書かれた得点と時間表示のテロップがチラチラして見づらかったかな。

私がBSデジタルに期待を膨らませたのは、少し前にBS-9ハイビジョンでBSフジが放送した鈴木あみさんのコンサート中継を見たときで、NHK的高画質にも見慣れてMUSEハイビジョン放送にもさほど驚きをおぼえない状況から一瞬にして初めて導入した時の興奮が蘇ったからなんです。
コンサート中継としえば、暗がりに多数のライトを浴び、カメラが右へ左へアップダウンのクレーンからの映像と、MUSEには苦手そうな放送が物凄く高画質というか生々しい映像美を見せていたので、民放がこういった放送を沢山してくれるのでは!と思ったからです。

そこで、MUSEとBSデジタル(MPEG2)の画質が気になったのです。
私の家のMUSEは第4世代のもので動きボケキャンセル処理がされているものです。
MUSEは静止画は綺麗だが、動画になるとダメになると言われていますが、家で見るMUSEは動画でも殆ど気にならない(確かに動画部の解像度は落ちますが)映像美を見せてくれます。
一方、BSデジタルの映像はというと、先鋭的な解像感が見られますが動画になるとMUSEよりもひどいのではと感じます。
12月ごろにはより画質改善の各社の第2段目のチューナーを期待したいところですが無理な話ですね。

今後も試験放送等を興味深く見守って行きたいと思います。

画質について 削除/引用
No.44-23 - 2000/09/04 (月) 15:10:19 - K
私も店頭で相撲中継をじっくりと見てきました。
モニターはパナの42型プラズマです。

> とくにBS1、BS2は見るに耐えない映像でした。

同感です・・・。
とても42型で見られるレベルではありませんでした。

これに対してHD映像は(細かい不満点はありますが)
さすがの一言でした。
初めてアナログのBS放送を見たときの感動に近いものが
ありました。

試験放送について 削除/引用
No.44-21 - 2000/09/04 (月) 14:56:30 - SNK
初めて書くものですが、よろしくお願いします。

私が期待するのは、高画質の番組が多チャンネルで見られる。という所ですね。
そこでなんですが、皆さん実験放送、試験放送を店頭等で見られていますでしょうか?
私が店頭で見た画質なんですが、思ったよりも良くないんです。
実験放送の時のHD映像は、家で見ているMUSEよりシャープなキレ感がありますが、輪郭付近にチリチリしたものや背景で細かなものが密集している所が、いかにもデジタル臭いというのかな?が見られるんです。
そして、試験放送になってからNHKのBS1、BS2、WOWOWのSD映像が加わりましたが、その画質を見て唖然としました。
とくにBS1、BS2は見るに絶えない映像でした。
リビングで遠くからニュース等の情報確認程度の視聴なら、気にはなりませんが、あまりにもなんで…。
さらに、試験放送のHDの画質も低下しているようなんですが、私が見たのは相撲中継でしたが、輪郭や細かな部分云々ではなく色変化のなだらかな広面積の部分も波状してました。

皆さんの見た画質はどうでしょうか?既に導入されてる方はどうでしょうか?
店頭の場合、アンテナからケーブルを長距離引きまわしたり、数台に分配したりしていると思うので、画質劣化の可能性が強い(そうであってほしい)と考えているのですが。同店でのMUSEの映像も家のMUSEに及ばない画質だったもので。
あと、試験放送になってチャンネル数を増やしてますが、衛星の中継機?は何台?でまかなっているのでしょうか?
試験放送はHDチャンネルに丸々1チャンネル分の帯域を使っているのでしょうか?

長々と書きましたが、BSデジタルに期待しているので、ちょっと不安になりました。

多様な番組を 削除/引用
No.44-20 - 2000/09/04 (月) 10:56:47 - kaz
テレビの草創期から出演し続けている黒柳徹子は10年ぐらい前から、ハイビジョンの時代になるときれいに映るがゆえに、個性のない人、秀でたもの(もちろん美しさも含む)のない人は淘汰されるとずっと言っています。この言葉の通りになればゼロさんのおっしゃるような低レベルの芸人は画面から消えるはずだし、私個人としてはそれを期待してますが・・・

でも人によって価値観は様々ですから、当然何を美しいものとし、秀でたものとするかも多様でしょう。そんな多様な価値観を持つ人たちがうまく棲み分けられるように多様な番組を作っていって欲しいですね。せっかくハイビジョンも7チャンネルに増えるわけですし。(なんか抽象的ですいません)

個人的に期待してるのは 削除/引用
No.44-19 - 2000/09/03 (日) 20:01:25 - 通りすがり
BSフジですね。
というのは今日、試験放送で「ビジュアルクイーン」やってましてね。
いやぁ〜、これならチューナー欲しいっって思いました。

あと、「女だらけの水泳大会」HD版なんかもやってほしいな。

年内ですかー 削除/引用
No.44-18 - 2000/09/03 (日) 08:54:05 - ひろみっく
それはちょっと困るなあ。まあ、機種を選ばなければたぶんそこまで
は待たなくてすむでしょうけれど。予約キャンセルもかなりありそう
だし。
本放送からはじまる特撮1本をチェックしているもので。12月には
間に合わせたい(できれば)ですからねー。うーん。
まあ、でも予約はしないで様子見るつもりでいますが。

(無題) 削除/引用
No.44-17 - 2000/09/02 (土) 01:34:24 - ゼロ

>私は結構こういう無駄な物に贅沢な機能をふんだんに使うのは嫌いじゃありません。(笑)

いや、私も無駄は大好きだし、人生には絶対必要なものだと思っていますけど・・・。私が嫌いなのは、芸もないのに芸人を名乗る連中です。過去に実績があって、事故のせいでできなくなったとかいうのならともかく、歌を歌えない歌手や将棋をうてない棋士は、当然プロとして認めてもらえないでしょう?芸もないのに芸人を名乗る連中(どうも自覚はないらしいけど・・・)を見ると、一芸に秀でて「芸人」と呼ばれている人達の地位が汚されているような気になるので、見るに耐えないのです。

>でもやっぱり綺麗に映るのだから,綺麗な物(者)は見たいですね。

洋の東西を問わず、きれいな風景やきれいなお姉さんたちを眺めているのは、私は大好きです(^^;。口を開くと、「頼むからしゃべらないで・・・」と言いたくなるような人もいますが・・・(笑)。

番組内容について。 削除/引用
No.44-16 - 2000/09/02 (土) 00:56:08 - KARINA
>個人的な意見ですが、現在の、芸の無さや知的レベルの低さを売りにするような芸人達が出てくる番組は見るに耐えません

私は結構こういう無駄な物に贅沢な機能をふんだんに使うのは嫌いじゃありません。(笑)
でもやっぱり綺麗に映るのだから,綺麗な物(者)は見たいですね。

BS-iのクイズ番組は楽しそうかも。そういえばこういう番組も予定されているのを忘れてました。
2001:aさんへ、絡むようなレスなんてとんでもありません。いろいろな意見があって談話室は盛り上がると思いますし、
たくさんの意見を聞くのは為になる&楽しいです。
結構、様子見の人が多いようですが,後から後悔しない為に早めに導入したかったのですが,チューナー選びで迷っていてすっかり出遅れた感が強いです。
早速今日勢いで予約してきましたが,年内いっぱいにはなんとかって言われてちょっとショックでした。

どんな音作りをするか楽しみ(って自分だけかも) 削除/引用
No.44-15 - 2000/08/31 (木) 01:37:32 - にゃごやん
ふっとぼーるバカの叫びですが、

天皇杯のSemiFinal,FinalをマルチチャンネルでHDでおねがいっ!
来年はWOWOWも(存在の薄い)ナビスコカップを同じくっ!
#としてくれたら、冬ボ、夏ボを迷わず突っ込むんですが。

真面目に考えると、海外物は現地素材なので、まず無理。
あと、画質チェックにも使えそうなので個人的に○>ふっとぼーる
ついでに、センターを実況&解説にして、あと4chは上手いこと
やっていただくと。
#0.1ch分はまぁ、いいかなと。

番組内容 削除/引用
No.44-14 - 2000/08/30 (水) 21:36:22 - HATABO
[Re:13] ゼロさんwrote:
> 個人的な意見ですが、現在の、芸の無さや知的レベルの低さを売りにするような芸人達が出てくる番組は見るに耐えません。

同感です。そういったバラエティは地上波でやってもらって、BSデジタル
では良質なドキュメンタリーがあると個人的には嬉しいです。ディスカバリー
チャンネルのような…。そういう意味ではNHKに大いに期待したいところです。

地上波では深夜においやられているような放送局の良心が垣間見えるような
番組が放送されることを説に希望します。

やっぱり高精細な画像ですね 削除/引用
No.44-13 - 2000/08/30 (水) 21:05:47 - ゼロ
私にとってBSデジタルの魅力といえば、やはり高精細な画像につきますが・・・。でも、内容がくだらない番組なら必要ないですね。

実は、私、ニュースやドキュメンタリーをのぞけば映画とアニメとスポーツ番組(どれもそれなりにレベルの高いものに限りますが)くらいしか見ない(というか、見なくなった)人なんです。ですから、番組が増えるだけでは大して興味を引かれません。ただ、BS2の「オーディオグラフィック」みたいな番組は大好きなんですが・・・。

個人的な意見ですが、現在の、芸の無さや知的レベルの低さを売りにするような芸人達が出てくる番組は見るに耐えません。はっきり言って、子供向けでも、きちんと作られたテレビアニメの方が遙かに知的レベルが高いような気がします。

どうせやるなら、画面の隅々にまで気を配ったハイビジョンならではという番組をやって欲しいんですが、期待していいものかどうか、迷っているところです。

#個人的には当分アナログハイビジョンで様子見です。

(無題) 削除/引用
No.44-12 - 2000/08/30 (水) 20:25:05 - HATABO
>今1つ感覚的につかめないのは480pで16:9という点です。480pは4:3と
>いうのが既成概念ですから。頭では理解できるんですけどね。

現在ではプログレッシブDVDで480pの4:3アスペクトも想定してアスペクト
切換可能なテレビも出てきていますが、元々BSデジタルの480pは16:9
のみと規定されていました。そのため、以前に発売されていた480p入力
対応のテレビの多くで480p入力時は強制的にワイドにロックされ、
アスペクト変更が行えませんでした。

もしBSデジタルで4:3アスペクトに480p放送が行われるとすると、それら
のテレビで問題が起きるでしょうね。

BSデジタル放送局 削除/引用
No.44-11 - 2000/08/30 (水) 11:47:17 - ソニック
あまりBSデジタル放送について興味がなかったので知識不足ですが先日雑誌を読んでいたら各放送局の放送スタイルが書かれていました。
書き出しますと・・・

NHK BS 1ch SDTV/480i/4:3
2ch SDTV/480i/4:3
3ch HDTV/1080i/16:9

BS日テレ 4ch HDTV/1080i/16:9

BS朝日 5ch HDTV/720p/16:9

BS-i 6ch HDTV/1080i/16:9

BSジャパン 7ch HDTV/1080i/16:9

BSフジ 8ch HDTV/1080i/16:9

デジタルWOWOW 9ch HDTV/1080i/16:9
SDTV/480i/4:3

スターチャンネル 10ch SDTV/480p/16:9

ほとんどの局がHDTVオンリーの放送形態なんですねぇ。ちょっとビックリです。

面白いと思った局は
BS朝日が720pで送り出しするということ。もっとも1080i機材で収録したものを720pに変換しているだけらしいです。

それからWOWOWの混合放送です。SDの時は3番組を並行放送して、高画質が望ましいコンテンツはHDで放送するらしい。これはなかなかGoodですね。ニュースやバラエティ番組をHDTV放送する必要性はあまり感じませんからね。

それからスターチャンネル。ここは映画専門局で480p放送を唯一している局です。映画なので当然プログレなんでしょうけど今1つ感覚的につかめないのは480pで16:9という点です。480pは4:3というのが既成概念ですから。頭では理解できるんですけどね。旧来のワイドクリアビジョンと同じことですか?ワイドクリアビジョンはインターレースでしたっけ?

まだまだ個人的には様子見ですね。

衛星打ち上げは延期… 削除/引用
No.44-10 - 2000/08/29 (火) 23:14:03 - あい
なぜかあまりニュースになりませんが、BSデジタル放送の本放送を送信するための衛星は、打ち上げが延期になって、本放送開始(12月1日)には間に合わなくなったそうです。「アナログ用の補完衛星を使うので、放送スケジュールに影響はない」だそうですが…。私が予想した通り、BSは一筋縄ではいきませんね…

(無題) 削除/引用
No.44-9 - 2000/08/29 (火) 23:03:04 - plma
こちらでは初めての書き込みになります、よろしくです。

2001:aさん
>店頭で視聴しただけですが、MPEGっぽいノイズがけっこう目立ちますね。
未だ時間よりレートが違うんではないでしょうか?
実験放送自体が昔から未だに浮いてるアナログ衛星使ってますし・・・
同じハイビジョン放送でもレートを落としたりしてるそうです。
早く衛星打ち上げて本気の映像を見てみたいですね。
といっても衛星打ち上げはアメリカさんだのみというのも情けない(^_^;

しかしこのままBSデジタル、地上波デジタルとなっていけば
中央と同じ放送が見られるようになるかもしれませんけど
地方局が下手すればつぶれそうで困った感じもしますね。

(無題) 削除/引用
No.44-8 - 2000/08/29 (火) 17:51:32 - 2001:a
ことばが足らず、わかりにくかったようですみませんです。
私の考えは基本的にはKARINAさんに近いみたいです。

KARINAさんwrote:
> 私はいろいろな特徴の方より,高精細の画質の方に惹かれます。

私の思惑としては、BSデジタルの特徴のひとつに高精細ということがあり、
具体的にはHD、プログレッシブのパフォーマンスに最も興味があるというところです。
しかし、店頭で視聴しただけですが、MPEGっぽいノイズがけっこう目立ちますね。
まあ、DVDプレーヤーも初期の製品と現在の製品ではノイズ感、精細感がかなり違うので、
このへんは技術的にかなり解決できるのでは、という楽天的な見通しでいます。

> 企業のほうはデータ放送のほうに期待してるようですが,
> 私としてはコンテンツより,ソフトのほうに期待しています。
> とくにBSジャパンのモー娘。の番組。 

これも、ソフトというか、番組の内容も含めた意味でのコンテンツで、
いくらハイクォリティな放送が実現されても、MUSEの実験放送みたいに
「カラオケ富士の湯」とか「忍たま乱太郎」のようなプログラムでは・・・、と思い、
コンテンツの部分を追加したものです。

というわけで、実際に、どんな魅力的なプログラムが放送されるかの見通しもついてから
導入を考えようと思っています。あと、音楽のライブを楽しみにしている立場からは
音声が圧縮だけみたいなのが現行のアナログBSから後退するようで気にかかるところです。

あいさんが書かれている多チャンネルへの期待ですが、実は、前にあいさんの
そのご意見をうかがったのが、このスレッドを立ち上げたきっかけだったりします。
私の場合は、東京在住、しかも地上波をほとんど観ない、ということで、そうした視点がなかったので。
いろいろな考え、ニーズがあるのでは、と考え、親記事を投稿した次第です。

ふたたびKARINAさん、
> 久しぶりの書き込みなのに変なレスですみません。

こちらこそ、なんだかからむようなレスで恐縮ですが、今後も
「音と映像の楽しい談話」ができればうれしいです。
よろしくお願いします。>みなさま

ともかくNHK一辺倒からの脱却 削除/引用
No.44-7 - 2000/08/28 (月) 23:38:30 - きたざき
それでもHHKだけで5チャンネルも持ってるのはどーもね

(無題) 削除/引用
No.44-6 - 2000/08/28 (月) 23:35:22 - shin
>[Re:5] あいさんは書きました :
> 今まで民放が1〜3局のまま過ごしていた地方の住人にとって、BSデジタル放送は意味があると思います。

そうですね。中にはそれだけしか民放がないところもあるのだから、新潟はまだましなほうかもしれません。

(無題) 削除/引用
No.44-5 - 2000/08/28 (月) 23:29:19 - あい
「日本全国で、曲がりなりにも東京と同じ数の放送局数が揃う」という事でしょう。放送内容については東京に似るとは思いますがまったく一緒になるとも思えませんのであまり確かな事は言えないのですが、今まで民放が1〜3局のまま過ごしていた地方の住人にとって、BSデジタル放送は意味があると思います。逆に言えば大都市の住人にとって、BSデジタル放送はたいした意味はないです。

(無題) 削除/引用
No.44-4 - 2000/08/28 (月) 23:29:07 - shin
私が地方に住んでいたならという観点からすれば、一番魅力的に感じるのは、テレビ東京の存在でしょう。別にテレビ東京で放映しているアニメを見たいというわけでもないし、特に見たい番組は地元局で変な時間に放送はしている
のですが。これで、地域の情報の格差とでもいいましょうか、その格差が縮まり、地方にいてもとりあえず情報は等しく入手できるようになるわけで、それが、BSディジタル放送の魅力だと思います。私は、千葉に住んでいるので、テレビ東京はなにも考えなくても、チャンネルをアップ・ダウンさせるだけで簡単に見られますが、地元(新潟)に帰るとそうはいきません。今は実家にいるので、ここは違うんだなと感じております。
まあ、テレビ東京が現れたからといっても、みたいと思う番組がなければ意味はないのですが。
あるいは、私の父上の立場に立って考えてみますと、日本テレビ、そのほか他局を含めの巨人戦完全中継に期待をしたいところです(一応はNNN24などで楽しめますが)。

新機能ともいえる双方向性ですが、テレビは受動的であるもの(ただ、見るだけのもの)と私は考えているので、何らメリットを感じません。

ソフトありきじゃないのかなと(独り言) 削除/引用
No.44-3 - 2000/08/28 (月) 23:28:23 - KARINA
私はいろいろな特徴の方より,高精細の画質の方に惹かれます。
96年に買ったSONYのパワーワイド、MUSEデコーダも繋がず,
今年になってようやくコンポーネント接続(PS2ですが。)を使うようになり,
やっと真価発揮か?なんて思ってます。

企業のほうはデータ放送のほうに期待してるようですが,
私としてはコンテンツより,ソフトのほうに期待しています。
とくにBSジャパンのモー娘。の番組。 

久しぶりの書き込みなのに変なレスですみません。

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