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BSデジタルチューナー1年後には2−3万円? トピック削除
No.359-TOPIC - 2000/12/02 (土) 04:04:56 - モノ
近所の量販店の店員さんがテレビ売り場でお客さんにテレビの説明をしているのを横で聞いていたのですが、
BSデジタルチューナーは1年後には2−3万円に成るのでテレビはそれを繋げるタイプにした方が良いと言っていました。
今10万近いBSデジタルチューナーが本当に1年後には2−3万円に成っているのでしょうか?

違う物も欲しいし1年で7万円違うと考えますよね。
 


デフレ 削除/引用
No.359-47 - 2001/03/10 (土) 20:13:49 - チェリー
最近、デフレが問題になってます。
デフレとはインフレの反対で物の値段が下がって会社の売り上げが
落ちる事です。
私としては値段が下がったほうが嬉しいけど。

確かに・・・ 削除/引用
No.359-46 - 2001/03/09 (金) 01:44:47 - エル
>最近はめぼしい番組がないのか、チューナーは店頭でだいぶダブついてますね。
>10月上旬予約で1月末まで入荷しなかった松下純正チューナーが
>Yカメラの店頭に積み上がっています。

確かに今は何処にでも置いてますね
秋葉のI電気もS無線等も山積み状態
本日持ちかえりOKの張り紙が
何処の店でも沢山張って有りますね

やっぱりめぼしい番組は、そろそろ息切れですかね?
それとも4月の改変で盛り返すのか?

この状態だと値下げ必死か!?
もうマニア層には十分に行き渡ったでしょうに

見たい、録りたい番組が有れば、高くても言い値で買わざるを得ない。(T_T) 削除/引用
No.359-45 - 2001/03/09 (金) 01:32:11 - シュワシュワ
> 買わないことで製品がダブつくと思います。
最近はめぼしい番組がないのか、チューナーは店頭でだいぶダブついてますね。
10月上旬予約で1月末まで入荷しなかった松下純正チューナーが
Yカメラの店頭に積み上がっています。

Hi-vision CCさくらのために、チューナーとデジタルハイビジョンビデオを
急いで買わざるを得なかったけど、これからは落ち着いて行きたいですね。

松下のデジタルハイビジョンテレビ、通販では10万円近く値下がりしてるような。
発表済みの新製品が発売されれば、さらに在庫処分も始まることでしょう。

温度。 削除/引用
No.359-43 - 2001/03/07 (水) 21:15:58 - ナッチモニ。
>このsharpのHDD内蔵BSチューナですがホームページをみると
>使用温度範囲が5度から35度までになってます。
京都とかでしたら夏の部屋は軽く35度なんて突破しますし、冬の
日本海・東北・北海道だったら室温も5度は下回ることが多々ある
ことでしょう。
なめてんでしょうかね?

つづき 削除/引用
No.359-42 - 2001/03/07 (水) 21:13:48 - パク
買わないことで製品がダブつくと思います。デジタル放送はこれから絶対
普及すると思っていますからメーカーとして生産調整はしません。
需要と供給の関係から必然的に下がります。

チューナー価格 削除/引用
No.359-41 - 2001/03/07 (水) 21:09:35 - パク
>[Re:31] チェリーさんは書きました :
> 2003年にはデジタル地上波チューナー、110度CSチューナー内蔵デジタルチューナーBSデジタルチューナーの一体型の発売が予想されます。
> それが発売したらまた10万円になるかも。
>
いつもロムばかりですが、日本以外のデジタルチューナーの話で参考に
なればと思い書き込みします。
日本だけは特別なデジタル放送をしていますが隣の韓国や台湾、中国などでは
一般的に売られているFTAデジタルチューナーでデジタル放送を受信できます。BSとCSはあまり区別されずKuバンドひとまとめで語られています。
それにCバンドも含めて一つのチューナーで受信出来ます。
そのチューナーが韓国の電子街で大体2万円前後で市販されています。
日本の各メーカーはスカイパーフェクTVチューナーで培った技術とラインが
有るのではっきり言って部品原価が5000円以下で出来るでしょう。
BSデジタルでは儲けすぎです。購入する事が価格を下げると思わないで
下さい。メーカーが慢心して逆に値段を下げ渋ると思います。

(無題) 削除/引用
No.359-40 - 2001/03/07 (水) 13:39:29 - ソニ男
このsharpのHDD内蔵BSチューナですがホームページをみると
使用温度範囲が5度から35度までになってます。
これって夏暑い日に留守録するときエアコン入れたまま
外出する必要があるってことですかね。
地方によっては、夏のピーク時に摂氏35度以上になる
ことは多々あると思うのですが

たかっ! 削除/引用
No.359-39 - 2001/03/07 (水) 03:49:21 - ナッチモニ。
高くても売れるものは思い切った価格にしてきますねー。
BSデジタルチューナーだって、当初は3-4万円が予定されていたのに、
気がついてみれば10万円・・・。開幕ダッシュを焦らないですむ余裕
というものなのでしょうか。
そもそもフルスペックしかださないところがいやらしいですな。
フルスペックが必要な家庭なんてほーんの一部のはずなのに。
S端子でくっつけるのに10万円だすなんてばからしい。
今後はおそらく上位機種と下位機種に二分割されるでしょう。
最終的に下位機種は19800円、上位機種は39800円くらいに収まるのでは?
HDD付きのものもすごい値段ですね(^^;
こいつは早く普及してもらいたいものですが。

HDD内蔵BSデジタルチューナー33万円。 削除/引用
No.359-38 - 2001/03/07 (水) 02:57:52 - シュワシュワ
>> 投稿者:BS - 2000/11/25(Sat) 12:06:12
>> 来春に10数万でHDD搭載のチューナー数社からでるのが確定してますので
>> そのへんのところ考慮してください

> 情報のソースはどこですか?
> 私がちらほら聞いている限りではHDD搭載BSデジタルチューナーは20〜30万程度
> ではないか、とのことでした。

やはり高かった。地上波放送チューナ+MPEG2エンコーダー付き。i-Link端子無し。
まあ、チューナー+60GBHDDレコーダーの定価としては足し算合ってそうで
予想通りといったところかな。
チューナー+D3端子付きテレビよりは足し算が正しそう。^^;
実売でHDD無しの2.5〜3倍程度かな。
HDD内蔵チューナーが一般化するのはずいぶん先になりそうだな。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010306.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010306/sharp.htm

(無題) 削除/引用
No.359-37 - 2000/12/02 (土) 16:06:04 - モノ
さーら さん レスありがとうございます。

>余ってた(?)BS-1,3,13,15で今回のBSデジタル放送を始めたので
>もう余ってません。

そうでしたか、空きチャンネルを使っているのですね。
信号がデジタルになったのでBSにデジタルが付くのですね
ビジュアル系は苦手なので
また、初歩以前のはずした事書いてしまいまして済みません。

でも、BSラジオと言うのがとても気に成ります。
これはセント・ギガのような物なのだろうかとか

これ以上は、BSデジタルの事は書かないほうが賢明ですね。
まだ全然分かってないのでBSデジタルの卒業とはいきませんが
このBSデジタルのリンクは退学した方が良いですね。

今回は 削除/引用
No.359-36 - 2000/12/02 (土) 12:00:32 - りりむ
無料の民放がはいってますから、
下落するのは早いとおもいます。
民放にとっては視聴率がすべてだし、
地上波優先なのはいまでもかわらないから、
ソフトをよくするには、売りさばかないとだめ、
もし、チューナがうれなければ、ソフトがわるくなるという
悪循環になります。有料はいいのかもしれませんが。

(無題) 削除/引用
No.359-34 - 2000/12/02 (土) 11:39:46 - さーら
>>あまっている??アナログのBSチャンネル
>>でも流してもらうなんて事は無理ですよね。

余ってた(?)BS-1,3,13,15で今回のBSデジタル放送を始めたので
もう余ってません。

IT補助金をBSチューナ&ハイビジョンテレビに出せば? 削除/引用
No.359-32 - 2000/12/02 (土) 09:48:30 - ハイビジョンチェリーボーイ
すぐにでもスカパーチューナ並に安く出来るでしょうね.
これ,相当景気刺激になりませんかね?

インターネットじゃどんなに早くしても,パケットごとの
到達遅延時間を一定に出来ないので,どうしてもこま落ち,
音切れをなくせないように思います.リアルタイムじゃな
くて蓄積すれば問題ないでしょうけど.
フリーウェアのダウンロードが早くなるのはうれしいけど
・・・それ以外に何に使うんだろ?確かに電話回線じゃ遅
すぎですけど.多くの人は遅くても使用量が安く,ちょっと
サーフィンできてメールが使えればいいんじゃないんでしょ
うかね?

じいちゃん,ばあちゃんにインターネットっていっても・・・?
ハイビジョンテレビ見れたほうがよほど幸せだと思うんだけ
どなぁ.

デジタル地上波 削除/引用
No.359-31 - 2000/12/02 (土) 04:38:08 - チェリー
2003年にはデジタル地上波チューナー、110度CSチューナー内蔵デジタルチューナーBSデジタルチューナーの一体型の発売が予想されます。
それが発売したらまた10万円になるかも。

(無題) 削除/引用
No.359-30 - 2000/12/02 (土) 04:29:24 - モノ
BSデジタル放送の本放送が昨日から始まり
初日に見られた方が35万人だとか15万人だとか・・・
(一台あたり一人見たという計算だと思います。)
本当はどのくらいの方が見られたのでしょうね。

ここのページを見ている人の所有率・視聴率は
非常に高いそうなので羨ましいです。

またバカな事考えてしまったのですが、
あまっている??アナログのBSチャンネル
でも流してもらうなんて事は無理ですよね。
平行して放送したら普及しなくなってしまいますよね。
また無理な事を書いてしまいました。

BSデジタル関連のチューナー・テレビ・ビデオ
などの早期の価格急落する事を待ちたいと思います。

テレビ欄に小さく載っているBSラジオと言うのは、
どんな物なのでしょうか、FM波に変わる物なのでしょうか?
こちらの方がなんか興味があります。

(無題) 削除/引用
No.359-29 - 2000/12/02 (土) 04:28:52 - BS
スカパーの初期のチューナーと現在くらべてみたことありますか?
BSデジタルチューナーも同じ道通過するのでは
ある程度の不都合みこして生産おさえているというみかた出来るのでは
いわばいまの購入者は人柱といえるのでは

(無題) 削除/引用
No.359-28 - 2000/12/02 (土) 04:28:30 - ひろみっく
初物は初物ですが、ダウンコンバートの画質であるとかアナログハイビジョン
への対応とか、今後はどんどん手抜き(コストダウンという言葉にすれば
綺麗な言葉だけれども)にされていくことが予想されますから。
このあたりを重視するなら2世代目はもう買えないでしょうねえ。
私が思い切って最初のものを買ったのはそういう理由からです。
10万が高いかどうかは、最初のアナログハイビジョンの機材の値段の
設定と比べてみれば、ものすごーく安い設定だという見方もできるかと。
そういう意味では、10万という値段は中途半端である意味不安もあった
くらいです。逆に言えば、値段が下がれば品質も落ちる(特に手抜きが
予想される部分では)と考えて急いでおく、というのも1つの選択枝か
なあと思いますね。どちらにしても、裏番組のためにはやはりどうせ2台
はいるものだし、TVも内蔵にしておきたいし、面倒だからなるべくビデオ
も内蔵にしておいてほしいですし。どうせ何台も必要ですから、今1台
あることは暫定措置でしかないわけで。
初物、というのはバグありでバージョンアップされていない状態のものの
ことであって、もうすでに初物状況は終ったかなと思いますし。

(無題) 削除/引用
No.359-27 - 2000/12/02 (土) 04:27:49 - りリム
物価安の時期に10満はちょっとぼったくりじゃないでしょうか。
チューナだけでそんなにだせるのは、一部のみです。
彼らが買いきってくれれば出荷台数が減り、メーカも
チューナ搭載ビデオがでて、CSチューナみたいに
配る業者も現れるかも。どっちにしても、初物に手を出すな
という原則はまもるつもりです。

(無題) 削除/引用
No.359-26 - 2000/12/02 (土) 04:27:23 - シュワシュワ
> D−VHSデッキやディスプレイの方もこのスピードで価格低下は進むのでしょうか?
HSモード付きD-VHSデッキ(=デジタルハイビジョンビデオ)は、MPEGエンコーダー無しなら、
1〜2年後には実売5万円未満に成ってもいいような内容の代物ですね。
単に、S-VHSデッキに、デジタルデータ記録送出機能を追加しただけと言える
単純なものですから。
その程度というのが、今の自分の感覚ですね。

ディスプレイの方は、急激ではないものの、D3/D4端子付きとD1端子付きの
価格差が大きく縮まるでしょうね。

(無題) 削除/引用
No.359-25 - 2000/12/02 (土) 04:26:48 - ひろみっく
まあ、一般的にはそんな感じなのかもしれませんね。値引きあまりされて
いないですからねえ。
もっとも、品はないですが既にディスカウント店にも出回る様子はある
ので、年明け位ならもう8がけ7がけで買えることでしょう。私も2台
目はちゃんと値引きがある状況での購入をするつもりです。

(無題) 削除/引用
No.359-24 - 2000/12/02 (土) 04:26:24 - モノ
皆さん、ありがとうございます。

コジさん、テレックスさん ごめんなさい。

少しショックを受けてしまいお返事遅くなってしまいました。

ビジュアル系は詳しくないので初心者の方の掲示板の方に書いたのですが
難しくなっていたり、的を得ていない質問になっていたり
また、1年後の将来の事なので仮定でして頂ければと思いましたが
分かり難くなっていたようでごめんなさい。

>>HDD内蔵タイプなら、録画しながら、他のCHの番組を見る事が可能ですか?
>無理です。考えてみてください、裏番組を見るという事はチューナーが
>2つ有るのと同じですよ。
>ひろみっく氏も「裏番組で悩んでいる」とお書きですね。

これは完全な書き間違えてしまいました。

BSデジタルチューナーなのですが
1年後くらい後に半額以下に安くなったら購入したいと思います。

(無題) 削除/引用
No.359-23 - 2000/12/02 (土) 04:25:52 - テレックス
ラストマンさんへ
 ほとんど自分の考えと同じなのですが、コストを大きく左右する物として、
不良率も大きく関係すると思います。
 主に不良率を上げるのは機械(アナログ)部品だと思うので、チューナーに
は当てはまりませんが。。。(例えば、プロジェクターが高いのもランプの
不良率が高いのが原因だと思います。あと、熱を持つので不良品から出火したら製造責任で訴えられ慰謝料がかかるでしょうし…。テレビで言ったらコストの
大半はブラウン管です。)

コジさんが言う通り、モノさんの質問のほとんどが、現状の一般人には
解らないです。なので、予想としての回答なのですが、

>仮に2代目の製品が5万円で売られているのと
>初代の製品が半額に成っている方ではどちらを買った方が良いのでしょうか?

2代目の方が良いです。
メモリーなんかが、今よりも安くなるので非公開スペックで増量してる事が考えられます。あと他に、今はD-VHSデッキしか保証してないI-LINKも
確実に他の家電と接続可能になってると思います。

(無題) 削除/引用
No.359-22 - 2000/12/02 (土) 04:25:09 - ラストマン
価格が近い将来大幅に下がることはほぼ間違いないでしょう。これは今年の夏ぐらいから予想はできてました。その大きなヒントになったのは全てのメーカーから製品の発表があった際に価格が全部オープンプライス、すなわち希望小売価格が最初から設定されてなかったんです。
これはメーカーが最初から値崩れを見込んでいる何よりの証拠です。そして、これは売れても売れなくても必ず値下がりします。それも大幅に。
それに、メーカー各社はそれを考えて極力コストを押さえるためにも製造メーカーを絞ってOEM体制で望んでるわけです。だから本来の委託生産とは多少意味合いが違っていて、相互協力的なリスク分散の手段でしょう。
したがって、今の売価でも価格カルテルというよりも必然的にそうなってしまったのが現状でしょう。それにメーカーは価格に非常に敏感でもありますし・・・
もうひとつ、チューナーというものは器械的な部分がほとんどありませんので量さえ作ればコストダウンが極限までできる筈なんです。メモリーなんかがそうでしたでしょ。大量に作ることができれば極端に安くなるんです。しかも、TV内臓タイプや輸出用などとも最大限部品の共通化が計られていますから想像以上にそのペースは速いものとなるでしょう。
今の時点で各メーカーが予想を立ててる出荷台数から計算した工場出荷原価から現在の販売価格を見ると、他の電器製品からは考えられないほどの差益幅があると予想できます。で、こうなるとメーカーは次の段階としてシェアを獲ることに最大限の努力を投入することになります。
こうなるとコストダウンと価格低下が際限なく繰り返されることになるでしょう。現実的には単体チューナーは最終的にボトムラインで2万前後まで下がり、その後徐々に消えて行く運命でしょう。やっぱり内臓タイプだけになりますね、必ず。
それと付け加えますが、機能限定の下位機種は想像してるほどコストダウンには繋がらず、返って全体のコストアップを招きかねず、作っても結果単価ダウンになって利益は圧迫されるはでメーカーにとってあまりメリットはありません。
コストを大きく左右するものは製造プロセスやラインの簡素化、生産量、そして最後に流通コスト、この辺の方が遥かに効果も大きいのです。
基本はより高機能で、且つよりコストダウンがセオリーだと思います。
しかし全く出ないとは言いきれませんが、出ても少数派だと思います。
どっちにしてもEH10さんのおっしゃるとおり高集積化が大きな鍵を握るでしょうしそれが進めば限りなく安くもできると思います。
ちなみに私の予想では来春頃は5万円台が出てると思いますし1年後は3万円台かな。

(無題) 削除/引用
No.359-21 - 2000/12/02 (土) 04:24:32 - ウィッキー
EH10さんのいうとうりだと思います
パナソニックのチューナーは高集積化によって
価格を大幅に下げたそうです(お客様相談センターの方)
ただまだ集積化はできるそうで
これは相当初期投資が大ききなるので
単体チューナーが起動にのって売れてくれることを
祈るまでです
BSアナログチューナーもMNコンバーターも
安くなりましたが性能が落ちたとは思いませんし
確かに初期不良は出ますが
確実に直してくれます
これからの商売がかかってきますから
最初にリコールなんてでたら
あときついですから

(無題) 削除/引用
No.359-20 - 2000/12/02 (土) 04:23:48 - KAZ
何の根拠も無い私の勝手な予測ですが、私は来年に四万九千八百円、再来年は二万九千八百円、
そして三年後には一万九千八百円になると予測しております。

(無題) 削除/引用
No.359-19 - 2000/12/02 (土) 04:23:22 - EH10
>この機能限定版が出たとして、安くできるんでしょうか?
現在D端子からの映像出力は525i,1125i固定と可変が可能ですが、たとえばこれを525i限定
とした場合プロセッサ側は1モード固定で設計できますし、映像帯域もぐっと狭くなりますから
高周波対策部品なんかを減らせますね。コイルなんかは意外と高いので、けっこう効きます。
(実際は別チップではなく同じチップを使うだろうと思いますが)
まぁこれだけだと実売ベースで1万円変わるか変わらないか程度でしょうけど。
こう考えるとあんまり安くなる要因ではないかも…

それよかチップの高集積化の方が価格には効くかもしれませんね。

(無題) 削除/引用
No.359-18 - 2000/12/02 (土) 04:22:39 - あび☆
何となくあれっと思ったのですが
>現在のものは各社ともいわば最上位機種なわけで時間がたてば機能限定
>(映像出力がD1やSのみの現行TV専用品とか)のものが出てくるということではないかと。
この機能限定版が出たとして、安くできるんでしょうか?
あまり詳しくないんですがもともとHD信号で流れているのをダウンデコードするための装置は必要なので安くならないような気がするんですけど?
実際のところどうなんでしょ?

(無題) 削除/引用
No.359-17 - 2000/12/02 (土) 04:22:10 - taka
BSデジタル内蔵テレビ(&ビデオ)に買替えてもらわなければ家電メーカは厳しいでしょうから、単体チューナを安くしてしまう事はマーケティング上、正しい選択なのか悩む所でしょうね。価格は戦略次第でしょうが、家電メーカ以外が新規参入した場合、劇的に価格破壊する可能性はあるでしょう。

(無題) 削除/引用
No.359-16 - 2000/12/02 (土) 04:21:47 - コジ
モノ氏の質問のほとんどが、現状の一般人には解らない事です。

>各国へ対応に変更するのはメーカーさんは大変なのでしょうか?
聞かなくともお解りになるでしょう?大変に決まってます。

>仮に2代目の製品が5万円で売られているのと
>初代の製品が半額に成っている方ではどちらを買った方が良いのでしょうか?
2代目のスペック等がハッキリ解らない現在、解答できる訳が無いです。

>ところでHDD内蔵のビデオなど出ていますが
>これらはパソコンの様に大容量の物に交換可能なのでしょうか?
>HDDは安いので付け替えた方がと簡単に考えてしまいますが
かなり難しいですよ。友人から頼まれてSVR-715の増設を行いましたが、
結構時間がかかりました。慣れてない方にはキツイと思います。
保証も効かなくなりますし。

>HDD内蔵タイプなら、録画しながら、他のCHの番組を見る事が可能ですか?
無理です。考えてみてください、裏番組を見るという事はチューナーが
2つ有るのと同じですよ。
ひろみっく氏も「裏番組で悩んでいる」とお書きですね。

>現行機種でお薦めはどれですか?
過去ログを見れば一目瞭然ですが、パナか東芝です。

(無題) 削除/引用
No.359-15 - 2000/12/02 (土) 04:21:22 - モノ
Hendrix さん ありがとうございます。

>MPEG2の回路に関しては規格上世界共通ですが、電源電圧、電波方式、放送周波数などの関係で機械そのものは日本国内でしか使用できないで
>しょう。
>アメリカなどはデジタル放送はディレクTVなどが日本より先行して放送していますが、
>品質自体はやはり日本の方がユーザがうるさいので、技術的には日本製品の方が良いと見るべきでしょうね。

世界共通だとコストダウンも早いかと思いましたが、期待は出来ないのでしょうね。
各国へ対応に変更するのはメーカーさんは大変なのでしょうか?


ひろみっく さん ありがとうございます。

>価格原則があるんで、2、3万にはならないでしょう、きっと。
価格原則と言う物が有るのですか? 
>安くなっても半額まで、ただしその時にはかなりぼろいチューナー
>でよければ5、6万でも出ているかもしれませんが。で、その
価格原則では、単体モデルでは半額くらいが限度と言う事でしょうか?

仮に2代目の製品が5万円で売られているのと
初代の製品が半額に成っている方ではどちらを買った方が良いのでしょうか?

>単体のものは、大容量のHDDを積んだものが20万くらいで
>出てきてこれが下がって10万、というところでしょうか。
HDD内蔵タイプが2代目になるのでしょうか?

ところでHDD内蔵のビデオなど出ていますが
これらはパソコンの様に大容量の物に交換可能なのでしょうか?
HDDは安いので付け替えた方がと簡単に考えてしまいますが


>私は現在のところはilinkもDVHSも予定にないので1台目は端子
>の数でシャープにしました。

ilinkもDVHSも予定にないので とは保存するのではなくてリアルタイムで見るのですよね。
HDD内蔵タイプなら、録画しながら、他のCHの番組を見る事が可能ですか?

>これも、できれば現行機種にしたいですけれども。
現行機種でお薦めはどれですか?

少し疑問に思ったのは、結構OEMの製品が多いですね。
この辺り、将来価格低下が早くて元を取れないと困るから自社開発しないのか
技術的に無理なのか、少ない台数の売上では開発費の割に儲からないのか、
単体のタイプが本命ではいので内蔵タイプの小型の物の開発をしているのか、
BSデジタル放送自体の普及状況を見てから作るのか、
もっと別の製品の開発に力を入れているのか、
と色々と考えますがいかがでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.359-14 - 2000/12/02 (土) 04:20:10 - HATABO
> 投稿者:BS - 2000/11/25(Sat) 12:06:12
> 来春に10数万でHDD搭載のチューナー数社からでるのが確定してますので
> そのへんのところ考慮してください

情報のソースはどこですか?
私がちらほら聞いている限りではHDD搭載BSデジタルチューナーは20〜30万程度
ではないか、とのことでした。

BSデジタルチューナーの価格に関して以前から大変不満をお持ちのようですが、
松下がBSデジタルチューナーの価格操作を行っていたという確認が取れたので
しょうか。また各社が価格カルテルを結んでいるという証拠を持っているので
しょうか。

最後に、管理者でもない人間が言うべきではないかもしれませんが、掲示板の参加規約
http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AVQ/av21.htm
には「お一人で複数のHN使用は禁止します」と書かれています。

ちゃんとした議論をされたいのであれば、ハンドルネームを固定して参加された方が
良いと思います。

(無題) 削除/引用
No.359-13 - 2000/12/02 (土) 04:19:29 - BS
来春に10数万でHDD搭載のチューナー数社からでるのが確定してますのでそのへんのところ考慮してください

(無題) 削除/引用
No.359-12 - 2000/12/02 (土) 04:19:05 - Hendrix
>この機械は基本的には世界共通なのですか?全くの日本専用のモデルですか?
MPEG2の回路に関しては規格上世界共通ですが、電源電圧、電波方式、放送周波数などの関係で機械そのものは日本国内でしか使用できないでしょう。
アメリカなどはデジタル放送はディレクTVなどが日本より先行して放送していますが、
品質自体はやはり日本の方がユーザがうるさいので、技術的には日本製品の方が良いと見るべきでしょうね。

またパナ製品が品不足とのことですが、OEM物でしたら秋葉原でも割と多く見かけます。私は日立ですが、フロントパネルなんかはこちらの方が好きかも。
中身もリモコンも全く一緒ですしね。表示のブランドにこだわらなければOEMを狙うのも良いんじゃないでしょうか。
値段もパナ純正よりはほんの少しだけ安いみたいです。
OEM情報に関しては以下のサイトで結構詳しく紹介されてますので参考まで。
http://www.satellite.co.jp/bs-digital.html
    RE 投稿者:ひろみっく - 2000/11/25(Sat) 09:19:04
価格原則があるんで、2、3万にはならないでしょう、きっと。
安くなっても半額まで、ただしその時にはかなりぼろいチューナー
でよければ5、6万でも出ているかもしれませんが。で、その
チューナー(HV出力できないようなもの)は2、3万にまで
なることでしょうね。で、それより安い単体チューナーは出ず、
内蔵に切り替わっていくでしょう。
単体のものは、大容量のHDDを積んだものが20万くらいで
出てきてこれが下がって10万、というところでしょうか。
ということで、現行のクオリティを求めるのなら今のチューナー
を今買う価値は十分にあると思いますけれどもね。
2、3万に値下がるようなことになれば、それは瞬間であって
すぐ市場から消えるだけでおそらく買える機会はないと予想さ
れます。へたをすると価格維持のためにもさっさと回収なりさ
れてしまうでしょうし。ということでしょうね。
私は現在のところはilinkもDVHSも予定にないので1台目は端子
の数でシャープにしました。
既に裏番組のことで頭を悩ませていますので、2台目(はもう
少し待って急がないで少しは安く買いますが)もなんとかしな
いと、というところですが。
これも、できれば現行機種にしたいですけれども。


(無題) 削除/引用
No.359-11 - 2000/12/02 (土) 04:18:31 - モノ
EH10 さん ありがとうございます。

>生産効果で安くなるというのもありますが、現行機種がそこまで安くなる

機能限定しない現行の物のレベルは安くならないのでしょうか?また、こからもっと機能面や操作性面や性能面などで上位機種とかは出ないのでしょうか?現在のアナログBSチューナーは単体の物は殆ど無くなっていますがBSデジタルチューナーも4−5年後には、単体チューナーは消えているのでしょうか?

?さん  ありがとうございます。
>松下電器が価格操作で紙面をにぎわしていましたが。BSデジタルの価格
松下電器の製品はトラブっていると言うのは知っていましたが、価格操作をしていたのですか、驚きました。ホントなら大変な事ですね。

大納言 さん ありがとうございます。

>でも、半値にはなるでしょうね。価値と償却年数を考え1年で、もと取

1年で半値ですか、その頃には私も買えるかもしれません
やはりデジタルハイビジョン対応のテレビに繋がないと意味無いですよね。

ウィッキー さん ありがとうございます。
>単体チューナーがそうなったらちょっと驚きですね
驚きますよね。話しを聞いていて1年待った方が得なのかなと思ってしまいました。
>ただビデオやテレビに内臓するタイプは
BSデジタル放送とは普及しない場合も考えられる物なのでしょうか?もしアナログハイビジョンのように成ってしまったら と考えると暫く様子見た方が良いですね。

>ただ規格立ち上げ時の機種はものがいいんですよね
期の為のトラブルとか機能面などは、問題無いのでしょうか?
シュワシュワ さん ありがとうございます。
おそらく、来年の今ごろには、半額近くになっているでしょう。
5−6万円くらいで発売されたらと思いましたが・・・・

>でも、放送される番組にどうしても見たい、録画して残したい番組が有るなら、
>そんなこと言ってられません。再放送される保証はどこにも無いし。
保存となると録画するデッキも必要になり凄い価格に成ってしまいますねD−VHSデッキやディスプレイの方もこのスピードで価格低下は進むのでしょうか

>残念ながら、メーカーや店の言い値で払うしか無いのが現状です。
生産しても間に合わないくらい売れているのですか?
どんどん作っても間に合わないのでしょうか、
メーカーさんとしては、価格低下を招くかもしれない増産はしたく無いと思いますが・・・・・
あび☆ さん ありがとうございます。
>自分もかなり値段的には落ちていくと思いますね。
半年で3万円になったら嬉しいですね。
>とまあかなり楽観的な希望的観測でした(^_^;安くなったら買います。
皆さんと同じく私も安くなったら欲しいです。
Hendrix さん ありがとうございます。
>機械自体もスカパーにはないハイビジョン系の高画質実現のための部品
もう既にお使いなのですね。この機械は基本的には世界共通なのですか?くの日本専用のモデルですか?

(無題) 削除/引用
No.359-10 - 2000/12/02 (土) 04:09:01 - Hendrix
スカパーや今は無きディレクTVは普及を促すために販売店に補助金を出したりとかしてましたよね。
BSデジタルは窓口が統一されてなくCSの様な戦略がとれないのでスカパーよりは低価格化に時間がかかるんじゃないかなぁ。
機械自体もスカパーにはないハイビジョン系の高画質実現のための部品がありますしね。
分解して中身を比べてみても明らかにBSデジタルの方は金かかりそうなチップがごっそり入ってましたし。
でも、ユーザサイドとしてはスカパーみたいにアンテナとセットで2万とかになって欲しいですよね。

(無題) 削除/引用
No.359-9 - 2000/12/02 (土) 04:08:38 - あび☆
自分もかなり値段的には落ちていくと思いますね。
CSが200万程度のユーザーでチューナーが2,3万に落ちたのを考えれば
ペース的にはもっと早く落ちても良いと思いますけどね。
アナログBSは無くなりますから移行するしかないんですしね
希望もありますけど・・・有る程度出回ってだぶつく頃には大安売りだと思います。
あ、1年後には110度CS対応機が出るんで現行機は投げ売りとか(^_^;
更にその1年後に地上波デジタル対応機も出てまた投げ売りとか(^_^;
とまあかなり楽観的な希望的観測でした(^_^;安くなったら買います。

(無題) 削除/引用
No.359-8 - 2000/12/02 (土) 04:08:17 - シュワシュワ
おそらく、来年の今ごろには、半額近くになっているでしょう。

そりゃあ、チューナーだけで10万円なんて高いと思いますよ。
でも、放送される番組にどうしても見たい、録画して残したい番組が有るなら、
そんなこと言ってられません。再放送される保証はどこにも無いし。
お金さえ払えば解決できる問題なら、多少痛みを伴っても払うしかありません。
DVDでは所詮ハイビジョン画質にはかないませんし、ハイビジョン対応の
DVDやD-VHSソフトが出るまで何年かかるか分かりません。
自分が残したいソフトがパッケージソフトとして売られる保証も有りません。

残念ながら、メーカーや店の言い値で払うしか無いのが現状です。
安い店ほど予約受注残を多く抱えたまま、納期が遅く成りがちです。
そして、お目当ての番組に間に合わなけりゃ買う意味がありません。
ハードが欲しいわけではなく、番組が見たいわけですから。

さくら掲示板の方でも上がってますが、録画したい番組が発生して、
何が何でも12月7日(14日?)までにチューナーを入手しなければならなくなって、
大慌てです。

どうしても、見たい、録画して残したい番組が無いなら、
見たい番組に今のチューナーの値段に見合う価値を感じられないなら、
安くなるまで待てばいい。じゃなけりゃ高くても買うしかない。

どちらを選ぶかは、放送される番組にどれだけの価値観を見いだせるかの
その人次第でしょう。コンサートなどの入手困難なプラチナチケットも、
ただでも行かない人も居れば、十万円以上払ってでも見たい人が居る。
これもその人それぞれの価値観次第ですから。

(無題) 削除/引用
No.359-7 - 2000/12/02 (土) 04:07:53 - 大納言
>めずらしい意見です。このBBSの99.9999パーセントの人達はすこし意固地でこのようなレスするとぼろかすいわれますよ。

“ぼろかす”結構ですよ!
十人十色!いろんな人達の意見や考え、そして情報を共有し合う場として社交的な環境は必要と思います。
ただし、自分の意見や考えを他人に押し付ける事は絶対にあってはなりません!

(無題) 削除/引用
No.359-6 - 2000/12/02 (土) 04:07:29 - ウィッキー
単体チューナーがそうなったらちょっと驚きですね
ただビデオやテレビに内臓するタイプは
部品としてはそれに近くなりませんかね
地上波デジタルも待っているので
どこまで普及するかが問題ですが
アナログハイビジョンのようになると
値段は下がらないですよね
ただ規格立ち上げ時の機種はものがいいんですよね
コストダウンするとどうしても質が落ちるので…

(無題) 削除/引用
No.359-5 - 2000/12/02 (土) 04:07:06 - 99.9999
>価値と償却年数を考え1年で、もと取れそうな
めずらしい意見です。このBBSの99.9999パーセントの人達はすこし意固地でこのようなレスするとぼろかすいわれますよ。

(無題) 削除/引用
No.359-4 - 2000/12/02 (土) 04:06:31 - 大納言
基本的には価値の問題と考えます。
希少価値と言う観点から言えば、価値が上がれば値段も上がるし、逆に下がれば下がります。
BSチューナーが広く一般に受け入れられれば価値が下がっていく為、値段も下がるでしょうからこの浸透スピードが1年後にはどうなっているかが問題です。
この予測は業界通の方であれば過去の経験からある程度はじき出せると思いますがこのご時世何が起こるか判りませんのでね・・・
でも、半値にはなるでしょうね。価値と償却年数を考え1年で、もと取れそうな
気がしますけど・・・価値観は人それぞれですので!

(無題) 削除/引用
No.359-3 - 2000/12/02 (土) 04:05:56 - ?
松下電器が価格操作で紙面をにぎわしていましたが。BSデジタルの価格も横ー線なのは、おかしいのでメーカーが操作しているとしかおもえない。
お人よしが10万で購入しているだけで、操作とければ、5万まで下がってもいいような。新機種が、1年後にでれば2,3万になるのはいい線ついていますよ。

(無題) 削除/引用
No.359-2 - 2000/12/02 (土) 04:05:33 - EH10
生産効果で安くなるというのもありますが、現行機種がそこまで安くなるとは
思いません。現在のものは各社ともいわば最上位機種なわけで時間がたてば機能限定
(映像出力がD1やSのみの現行TV専用品とか)のものが出てくるということではないかと。

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