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X7のジャストクロックはジャストじゃない!? トピック削除
No.800-TOPIC - 2001/03/16 (金) 20:42:35 - tkan
つい最近、X7を購入しました。
心配だった静電ノイズも現在のところ(購入後3ヶ月経過)ほとんど無く、大変満足しています。
しかし、細かい点ですが一つ不満があります。
それは、ジャストクロック機能を搭載しているのに、時計がコンマ数秒進んでいるということです。
そのため、予約録画した番組の頭に一瞬CMが入ってしまうのです。
ちなみに、ジャストクロックの設定は、マニュアルの指示通り、NHK教育テレビにしています。
これは、仕様なのでしょうか?不具合なのでしょうか?
同じX7ユーザーの方、ご意見をお聞かせ下さい。
 


RE: 地域差がある? 削除/引用
No.800-17 - 2001/03/24 (土) 14:40:48 - yuu
>X3の後、新潟市から仙台市へ引っ越してHV-V900Lを買い、ジャストクロックを使ったところ、頭が欠けませんでした。
>しかし、再び引っ越し、新潟県長岡市や東京都内へ移ると、今度は頭が欠けるではありませんか。それまでと変ったことと言えばCATV環境になったことくらい。まあ、こんな話もあるということで。

地上波とBS(衛星波)で時報を比べるとBSが地上波より少々送れるので、CATVがさらに遅れても不思議はないですね。

私の場合は、放送を録画したのを保存版にしないのでジャストクロックは重宝しています。

話がわき道にそれますが、2ヶ国語放送をCMカットで録画するとCMのあとの録画の開始がほんの少しですが、遅れることがありますね。

DR20000なえ 削除/引用
No.800-16 - 2001/03/24 (土) 01:51:04 - ひでお
> KEI☆さん
ご説明、ありがとうございます。
仕様がアナログビデオ時代とは全く違うのですね。嗚呼、これでまた買い替え計画が伸びてしまいました(T-T)

重宝してます 削除/引用
No.800-15 - 2001/03/23 (金) 20:07:57 - コシジワセ
VictorのHR-V1とVXG1を使っていますが、時刻合わせ機能(ぴったり
クロック?)は重宝してます。我が家にある時計の中で、最も正確な
時計ですから(^^; V1は秒まで表示してくれますし。
確かに、番組の前にわずかにCMが入りますが、特に気にしていません。
(V1の場合は、フライング・イレース・ヘッドでないため、録画の
 始めに虹色のノイズが出ます。その方がよっぽど気になる(^^;)

ただ、以前の高校野球の時期に気がついたのですが、新しい機種の
はずのVXG1の方が、時計の精度が悪いようです。コストダウンの
影響なのかも知れません。一応、進む方にずれるので、録画の頭が
切れることはないのですが…。
また高校野球の季節ですね。今は、教育テレビも正時に始まらない
番組が増えてきて、使える時報が正午にしかない状態になってしまって
います。高校野球でそれさえ無くなってしまうと、全く難儀です。

(無題) 削除/引用
No.800-14 - 2001/03/21 (水) 16:17:29 - Michel+Lee
......I just buy X7 in HK ...
I think is so cheap , it is only 20000 yen ....used ..of course !
Now , i'd W1 and X7 .......

DT-DR20000のジャストクロック 削除/引用
No.800-13 - 2001/03/21 (水) 14:26:10 - KEI☆
>>ひでお さん
DT-DR20000ですが、ジャストクロックのチャンネルを設定するという概
念自体がなかったりします(^^;。マニュアルを読む限りだとNHK教育
固定という事なので、NHK教育だけを受信しないというバカな設定を
ためそうとしたりもしたのですが、日立の社員に質問したところ、「N
HK教育を何度かチャレンジして駄目だった場合は、他のチャンネルで
あわせるように勝手に設定がかわります」とのお答え(^_^;)。それでい
てユーザーは何もいじれない。あきれかえって何もする気がおきなくな
りましたとさ。

ジャストクロックを迷惑に思ってるユーザーがいる事をまったく認識し
ていないんですね(苦笑)。フライング録画のマニュアル設定さえあれ
ばジャストクロックは非常に有効だと思うけど。

時計の偏差 削除/引用
No.800-12 - 2001/03/18 (日) 10:33:29 - むさし
JVC HR-X7はジャストクロック機能を止めると、
1日に1秒進むいうとんでもない状態でした。
一応トリマーコンデンサつけて、3秒/月程度までは
追い込みましたが、夏と冬とで進む・遅れるが変わります。
メインのマイコンがセラロックで動いているために
マルチダビング機能の編集点がズレまくるなどから考えても、
JVCは水晶発振回路の設計そのものに問題がありますね。
今は合わせるための時報が鳴るのが正午だけになってしまったので、
深夜帯の放送までには結構狂うこともあるのではないでしょうか。

それに比べると三菱HV-V900は元から2秒/月程度で
夏冬の較差もほとんど無く、見事に正時から録れますね。

地域差がある? 削除/引用
No.800-11 - 2001/03/18 (日) 03:03:03 - ひでお
私もジャストクロックは使っていません。理由は反対派の皆さんと同じです。

私の場合は、HR-X3でした。約7年前の購入当日、ジャストクロックが一度働いた後に予約録画したら番組の頭が僅かに欠けたので、それ以来二度と働かないようにしています。初めて見る3DY/CによるS/N改善効果に驚きながら某富野作品の最終回を標準で録画していたのに(T-T)
X3は一度時刻を設定したらジャストクロックがオフでも一年間ほとんど狂いが無いことだけが唯一の救いでした。停電さえなければ…。

話がそれてしまいましたが、本題です。
X3の後、新潟市から仙台市へ引っ越してHV-V900Lを買い、ジャストクロックを使ったところ、頭が欠けませんでした。
しかし、再び引っ越し、新潟県長岡市や東京都内へ移ると、今度は頭が欠けるではありませんか。それまでと変ったことと言えばCATV環境になったことくらい。まあ、こんな話もあるということで。

> KEI☆さん
私はDR3000&5000ユーザーですが、働かせたくないのでどうでもよい空きチャンネルに設定しています。DR20000でも同じように出来ると思います。

それで、設定しておかないとどうなるか?
うちの日立機では時刻が進みます。月一くらいに補正しておかないと早くなりすぎます。メインチューナーの三菱V900系軍団は逆に遅れるタイプなので両者ともに調整が必要だったりします。
ホントのところ、近年のVCRの音の悪い内蔵地上波チューナーで録画するつもりは無いので、ケーブルを接続せずに放っておいても全然OKなのですが(^^;


余談ですが、NV-SB900ではジャストクロックを設定しないで予約録画を行うと、10〜15秒ほど早い時間から録画を開始します。でも、基本的に録画しないし、内蔵チューナー&3DY/Cが実用レベルではないSB900だから意味が無い。そういえば、ジャストクロックが無かった松下V10000やV900L導入まで使っていた三洋VC-CS1は15秒ほど早く録画開始していました。

個人的にはVISSサーチ後の再生開始位置も考慮すると、15秒前くらいからの録画開始がちょうどいい。DVはどうだか知らないけど、D-VHSはつなぎ目のブロックノイズや再生ボタンを押した後の出画までのタイムロス問題もありますからね。

ジャストクロック手段 削除/引用
No.800-10 - 2001/03/18 (日) 02:56:43 - western
説明書を見てみましたが、ビクター・三菱とも
「NHK教育で、7・12・19時の時報」
で時計をあわしてることは共通のようです。
ジャストクロックは三菱流の用語で、ビクター流だと
ぴったりクロックになるのかな。

ビデオが使用中だと動作しないというところも共通。

NHK教育以外のチャンネルをぴったりクロック認識に
設定していたら、認識されなくても何も問題ありません。
たまたま、認識できてしまう機種が中にはあるかもしれ
ませんけど。

少し進むくらいのほうが 削除/引用
No.800-9 - 2001/03/17 (土) 18:38:23 - ひろみっく
安心かもしれませんけれども。
私は頭切れだけは辛いので、近年は2、3分進めています。
そのため、ジャストクロック機能は必ずオフにしています。
と、その前にビデオデッキにはRFを接続していないので
3chはとれないですからね。
で、そのうえでさらに開始時刻や終了時刻に不安があるものでは
録画予約のほうも開始を数分早めたり終了を一時間マージンもたせたり
するので、Gコードも使ったことがありません。というか、時刻
設定通りだと今度はお尻が切れることがあります。
ビデオデッキにRFをつながなくなったのは、外部GRTを使う
こと、外付けの据え置きBSチューナーを使うことのためです。
無駄なRF分配を減らしてやることも目的にしていますし。

ジャストクロックなんて使ったことがない 削除/引用
No.800-8 - 2001/03/17 (土) 18:12:59 - KEI☆
やはり録画のフライングスタートをユーザーが設定出来れば良いのにと
思いますね。私は基本的に30秒のマージンが欲しいので、ジャストクロ
ック系の機能は必ず切り、時計を30秒進めてます。これだと少し前のビ
クターやソニーについていたCMスキップ機能(ボタンを押すと27秒程
度早送り)を利用するとちょうど番組の最初からみられて気持ちよいで
す。こんななんで時間ちょうどから録画が始まるビデオなんて論外だっ
たりします。

タイトルに反しますが、最近買ったDT-DR20000はジャストクロックがど
うやっても切れないバカな設計なのでホント困ってますわ。フライング
で3秒前ぐらいに録画スタートするのが救いなんだけど、たまに頭が切
れている事もあってよくわからん(^_^;)。この点以外はほんと良いデッ
キなんだけど残念です。

ビクターの時計は精度が悪い 削除/引用
No.800-7 - 2001/03/17 (土) 04:19:24 - スホーイ
私はHR-X7とHM-DR10000とHV-V920MNを持っていますが、
内蔵の時計は1日(24時間)でX7は1秒弱、DR10000は1秒強早くなります。
V920MNはほとんど狂いは生じません。
試しにジャストクロックをNHK総合に設定してみましたが
12時の時報でV920MNだけジャストクロックが動作しました。
X7とDR10000は完全にダメでした。メーカーによって感知の方法が違うのでしょうか。
毎年甲子園の時期になるとビデオの時計が狂ってしまうので困ります。
NHKも12時の総合の時報でバックの音楽を流すのを止めれば
どの機種でもジャストクロックが動作するようになると思うのですが。
ビデオの方も新機種が出るたびに時計の精度が悪くなっているような気がします。
HM-DH30000やDT-DR20000の精度はどれくらいなのでしょうか。
それとX7やV920MNにある電源OFF時の時刻の秒数表示は結構便利なのですが
現在発売されている機種では1つも搭載されていません。
せめて高級機ぐらいには搭載するようにメーカーには再考してもらいたいです。
最後に長文になり失礼しました。

遅れるよりはましなんじゃないですか? 削除/引用
No.800-6 - 2001/03/17 (土) 01:13:34 - KAZ
こんばんは。

>しかし、細かい点ですが一つ不満があります。
>それは、ジャストクロック機能を搭載しているのに、時計がコンマ数秒進ん>でいるということです。
>そのため、予約録画した番組の頭に一瞬CMが入ってしまうのです。
そうですか?
うちでも毎日X7を使っていますが、特に困るようなこと無いです。
逆に、送れたりするよりよっぽどましなのではないですようか?
頭が切れるのは我慢なりませんが、録画が早まるのについては全く問題なしだと、私は思います。

それにしても狂いやすすぎるとは思う 削除/引用
No.800-5 - 2001/03/17 (土) 01:06:11 - western
やはり仕様だと思います。

私はむしろ狙った番組が開始する10秒以上前から録画しといて欲しい
たちなので、ジャストクロックは切ってまんです。
だって狭義の自己録再でないと、3倍再生時にトラッキングあうのに
10秒なんてザラにかかるじゃないですか。その余裕ほしいんですわ。
1分前から録画するほどは気が長くないのね。(笑)

そうすると、他社のビデオはそうそう時計くるわなくて、まあ月に
5秒といったところなんですが、今のビクターはひどいですね。
2日で1秒以上はすすみます。それがそんなに狂わないでいれば
ジャストクロックはちゃんと働いているはずです。
そして、仮に1日1秒すすんだところでジャストクロックで補正
されれば1/2秒よりは進むことがないわけで、時計が狂ってるの
ではなく録画動作上の仕様だろうという推測が成り立ちます。

15秒前から録画開始する仕様なら、ジャストクロックに頼って
楽させてもらえるのに〜。

おそらくそれは仕様です。 削除/引用
No.800-4 - 2001/03/16 (金) 23:35:57 - M.M
私のVXG1と私の家族の所有する2台のVX8も同様です。手動で正確に時計を合わしたとしても、そうなるようです。おそらく仕様ではないでしょうか。

ジャストクロック 削除/引用
No.800-3 - 2001/03/16 (金) 23:25:10 - maki
ジャストクロックは時報に合わせて時計合わせをするだけの代物なので
時報以外の時は進んだり遅れたりもします。
それを時報に合わせて補正するのがジャストクロックだと思うのですが。
それと、予約録画の時は頭切れ防止の為に(時計通りにスタートするとメカの反応時間分録画が遅れる為)数秒前に動作を始めますので
その位なら許容範囲と思いますがどうでしょうか?

私も同じでした。 削除/引用
No.800-2 - 2001/03/16 (金) 23:19:17 - 権藤ピロシキ
私も今年の初めにX7を購入したのですが、tkanさんと同様の
症状をみせます。手持ちのW5・X5ではきっちり番組の頭から
録画が始まるのに何故? などと不満がありましたが、幸い静電ノイズ
も出ていない事だし今は全然気にしなくなりました。

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