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DVDをRGBで・・・。 トピック削除
No.849-TOPIC - 2001/03/28 (水) 20:31:46 - サマー
新しいテレビの購入について相談があります。
ほかのスレッドでもテレビ購入の相談はあったのですが、
少し質問の趣旨が違うので新しくスレッドをたてさせてもらいました。

新しく買おうとおもっているテレビはソニーのプログレッシブワイドテレビの
DZシリーズか、DRXシリーズのどちらかです。
最初パナソニック、ビクターのテレビを買う予定だったのですが、プレイステ
ーション2で主にDVDの視聴をしておりそれでソニーにしようかなと迷ってい
ます。

というのもプレイステーション2はDVDもRGBで出力できるとのことで、
これらソニー製のテレビとならRGBで接続できるようなのです。
ゲームなどをモニターやっていると、RGBでの接続はやはりコンポジットや
S接続とはくらぶべくもないハッキリとした画像なので色差接続とでもまだ優
位性はあるのかな、とおもっています。

そこでいくつか質問なのですが、
1.上のような環境で色差で記録されているDVDの視聴においても
  RGBで接続するほうが画質の上で有利なのでしょうか?
2.購入予定のソニーテレビにはDRCという画像補間の機能がついています
  が、これはRGBでの結線においては機能しないのでしょうか?
  (順次操作にさえならない?)
3.逆に色差接続ではDRC機能はかかるのでしょうか?もし色差接続でかかり、
  RGB接続でDRCがかからないなら色差のほうが綺麗?さらにほかのメーカ
  のテレビも候補にいれたほうがいい?

いろいろと質問してしまいましたが、ご存知の方いらっしゃいましたら
アドバイスください。お願いします。
 


RGBにこだわるほどではない? 削除/引用
No.849-11 - 2001/03/31 (土) 08:10:23 - サマー
みなさん詳細な視聴感想、テレビの使用感ありがとうございます。
非常に購入の参考になります。


>RGBでもDRCはかかります。もちろんプログレッシブモードと4倍高密>度の切りかえも出来ますよ。PS2のゲームなどする時にはプログレッシブ
>モードだとちらつかないので中々良いですね。

>DVD視聴時は4倍密、プログレッシブともDRCは機能します。
>ただしゲームソフトはプログレッシブ固定になる物もあるようです。
>#DRCプログレッシブか本当のプログレッシブかはわかりません

RGBでも4倍密に出来るんですね。プログレッシブが効くとなると動き補償もかかっているのでしょうか?ゲームのほうは怪しいですね。DVDとはちがうか
らやはりここらへんはそのまま映るということなんでしょうか。

>AVマルチ入力(RGB)の画質調整はS入力と同様にできますよ。
>ダイナミックモードで見るRGBは常軌を逸していますが(笑)

色が強過ぎる?かえって使いものにならないとか・・・

>AVマルチ接続で見るDVDはDVP-S9000ESを色差で接続した映像と比べても
>遜色ない映像がでてます。(私の目がへぼいってのもありますが)
>ただS9000ESのプログレッシブ映像は本当に綺麗ですし
>音声はかなり違います。

ソニーのフラッグシップモデルと同じ画質というのはいいですね。
3万か4万そこらで同じ画質だというのはうれしいかぎりです。
PS2が出た当初、リモコンを発売する話もありましたが、プログレッシブ化
のアップデートプログラムの話も有ったとおもうんですががどこへ行ってし
まったのでしょうか?それがあればなおさいこうなのに・・。
S9000ESはスーパーCDも再生できるそうなのでそこらへんのパーツもかな
り吟味して使っているんでしょうね。
ところでPS2はDTSのアナログ出力は出来ないのでしょうか?逆に普通のDVD
は出来る?


>ソニーのDRX
>複雑 AVマルチ525i>色差525i>>色差525p/1125i 単純
>ソニーの525iスキャンのテレビ
>複雑 色差525i>AVマルチ525i 単純
>DRXでは、AVマルチに入れられたRGBは、色変換を経て
>色差525iと同じ経路を巡る様です。DZもDRXと同様ではないでしょうか

ん。つまり変換されてしまっているのですね。これでは意味がない!
パンフレットではこれも売りにしているようなんですが、これだと
確かに色差で入力するのと何の違いもないですね。なぜこの端子をわざわざ
付けたのかな?プロフィールも考えたのですが、今ワイドのプロフィール以降
後継機が出ていないんですね。あったとしても高価なんでなかなか手は出せな
いとおもうんですが、もう打ち止めなんでしょうか。

DRXの信号経路 削除/引用
No.849-10 - 2001/03/30 (金) 22:41:00 - X80AD
入力信号の経る処理の複雑さ

ソニーのDRX
複雑 AVマルチ525i>色差525i>>色差525p/1125i 単純

ソニーの525iスキャンのテレビ
複雑 色差525i>AVマルチ525i 単純

DRXでは、AVマルチに入れられたRGBは、色変換を経て
色差525iと同じ経路を巡る様です。DZもDRXと同様ではないでしょうか。
サービスセンターで回路図の閲覧を希望すればご自分で
ブロックダイヤグラムを確認できます。コピーは有料ですが。

15KHz出力のゲーム機の画質が最高なのはプロフィ−ルの
RGB入力だという状況は今も続いていると思います。
PS2がDVD再生時のRGB出力サポートをやめたのは残念ですね。

PS2結構綺麗です 削除/引用
No.849-9 - 2001/03/30 (金) 01:23:50 - JOHN!
こんばんは

私もDRX5とPS2でDVD見ているのでわかる範囲でお答えします。
ただ技術的な事はわからないので間違っていてもご容赦を

1.PS2で色差接続で見た事ないので比較にならないかもしれませんが
AVマルチ接続で見るDVDはDVP-S9000ESを色差で接続した映像と比べても
遜色ない映像がでてます。(私の目がへぼいってのもありますが)
ただS9000ESのプログレッシブ映像は本当に綺麗ですし
音声はかなり違います。

2.DVD視聴時は4倍密、プログレッシブともDRCは機能します。
ただしゲームソフトはプログレッシブ固定になる物もあるようです。
#DRCプログレッシブか本当のプログレッシブかはわかりません

3.色差接続でも525i信号だとDRCは機能します。
525P、1125i信号の時はDRCは機能しないようです。

ただPS2はプログラム再生が無いし操作性があまりよくない(初期型)
のでDVDをよく鑑賞するのでしたらプログレッシブ対応TVを購入される
との事なのでプログレッシブ対応のDVDPを購入することをお勧めします。

書き方が悪かったですね。 削除/引用
No.849-8 - 2001/03/29 (木) 19:30:28 - らる君
>PS2も中々良いですがやはり画質調整などが出来ない点はちょっと痛いと思います
> うちは29DRX5なのですが、AVマルチ入力(RGB)の画質調整はS入力と同様にできますよ。
言葉が足りませんでしたね(^^;)TVの画質調整ではなくPS2の方です。
PS2に画質調整がないと言う意味です。ごめんなさい(><)

AVマルチの画質調整 削除/引用
No.849-7 - 2001/03/29 (木) 00:40:39 - Goa.
>PS2も中々良いですがやはり画質調整などが出来ない点はちょっと痛いと思います
うちは29DRX5なのですが、AVマルチ入力(RGB)の画質調整はS入力と同様にできますよ。
ダイナミックモードで見るRGBは常軌を逸していますが(笑)

DRCかかりますよ。 削除/引用
No.849-6 - 2001/03/29 (木) 00:03:31 - らる君
こんばんわ自分はDZ900とPS2(初期型)を持っていますので参考になるかと思います。
まず1の質問からですね、私は技術とかはわからないので単純に見た目で言いますね。色差入力とRGBの画質の差ですが自分の感じではあまり違いはわかりませんね。自分はPS2では色差入力でDVDを見たことがないので何とも言えませんが(RGBのみで視聴)、そんなに劇的には変わらないとは思います。それよりはDVDプレイヤーの性能の方が重要だと思っています。PS2も中々良いですがやはり画質調整などが出来ない点はちょっと痛いと思います
ね、やはりそこは専用機をおすすめします。
次に2の質問ですがこれはRGBでもDRCはかかります。もちろんプログレッシブモードと4倍高密度の切りかえも出来ますよ。PS2のゲームなどする時にはプログレッシブモードだとちらつかないので中々良いですね。
次は3の質問ですね。
これももちろんDRCはかかります。ですので画質の差はやはりプレイヤーに左右されると思います。私もDVD鑑賞を目的にDZ900を買いましたが、何か綺麗に見えなくて結局プレイヤーも買いなおしました。今ではDVDは綺麗に見ています。
DZ900は525i映像は結構見る人によって感じが違うようですので(綺麗か粗いかなど)一応出来たらお店で見せてもらった方が良いですよ。買ってから後悔しても遅いですからね(^^)

視聴もしてみました。 削除/引用
No.849-5 - 2001/03/28 (水) 23:45:35 - サマー
みなさん早速の回答ありがとうございます。

皆さんのおっしゃっているように新しいプレイステーションと古いもの
の違いはしっていたので初期のタイプのPS2を買いました。


>もしRGBにもDRCが掛かるとすれば、逆にRGBを一旦色差にしてから
>DRC処理後再度RGBにしているとしか…。
>したがって、色差の方が有利なのでは?

テレビのパンフレットなどを見ると最終的に赤、みどり、青のビームが出てい
るようですが、ということは最終的にRGBのかたちに変換されている、つま
りPS2から色差で出て最終的にRGBにされるより、PS2内部でRGBに
デジタル変換してそのままダイレクトにテレビに入力のほうがDVDが色差で
記録されているとはいえ綺麗なのではないか?とかってに(まったくの素人考
えなので間違っているところがあるとおもいます)おもっていたのですが、
やはりどうなんでしょう?色差のほうがよいのでしょうか?

>この答えは、DRCは機能しますがプログレッシブにはならない、と言うこ
>とになると思います。

つまりプログレッシブにはならないが、4倍密インターレースにはなるという
風に考えていいのでしょうか?(RGBの入力であってもインターレース?)

現在他社製プログレテレビとパソコン用モニターでの視聴は試してみました。
一般のTVとモニターを同列にして入力端子の比較をするのは画面のサイズ
などを考えても適当ではないのかもしれませんが、一応感想を書くと
モニタ(RGB)のほうが綺麗に感じました。画面が小さいのでかえって密度
感があったのが影響したかもしれません。

モニタのほうはプログレではないので、動きの多い場面でディザ??というか
ドット感はおおきいのですが、それにも増して色合い、発色のよさ、クッキリ
感はプログレワイドテレビを大きく凌ぐ様に感じました。
そういうわけだったのでプログレテレビとRGBの組み合わせではよりよい画
質が得られるのでは?とおもったわけです。

想像ですが 削除/引用
No.849-4 - 2001/03/28 (水) 23:04:44 - 鷹
私の想像ですがデジタル映像処理(DRC等)は色差信号で行なうのが普通ですから、DRCが掛かるとすれば色差だけではないでしょうか。
もしRGBにもDRCが掛かるとすれば、逆にRGBを一旦色差にしてからDRC処理後再度RGBにしているとしか…。
したがって、色差の方が有利なのでは?
プログレテレビでDVD見るなら24P検出処理のあるテレビのほうがいいのではないかなぁ?

KVー36DRX7ユーザーです 削除/引用
No.849-3 - 2001/03/28 (水) 23:04:10 - mattu
DRCには標準とプログレッシブと2つのモードがありますが、私には画質的な変化がさほど感じられません。ちなみにDRCの機能をOFFにする操作はできません。

説明書にはD3入力端子、AVマルチ入力端子ではDRC切り替えボタンは働かないことがある、とだけ書いてます。切り替わらないだけで、プログレッシブになっているかどうかは不明です。が、おそらくなってないのでは?

つまり、

2.購入予定のソニーテレビにはDRCという画像補間の機能がついています
  が、これはRGBでの結線においては機能しないのでしょうか?
  (順次操作にさえならない?)

この答えは、DRCは機能しますがプログレッシブにはならない、と言うことになると思います。



また、凶戴斗さんが書き込みされているように、リモコン同梱タイプの今のPS2のAVマルチ出力はゲーム映像だけを出力するものなので、もしこのタイプのPS2なら、SONYのTVにこだわる必要はないと思います。

ちなみに 削除/引用
No.849-2 - 2001/03/28 (水) 21:17:44 - 凶戴斗
18000番のPS2では、DVDのRGB出力は出来なくなってますので、ご注意を。

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