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愛称「デジタルハイビジョンビデオ」 トピック削除
No.80-TOPIC - 2000/09/08 (金) 02:54:12 - シュワシュワ
D-VHS HSモード機 の愛称が「デジタルハイビジョンビデオ」となりました。

http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/DHV.html

でも、この愛称、あまりにもストレートすぎません?。
確かに、今は唯一BSデジタル放送の高品位・高画質・大容量信号をそのまま記録できる能力
を持つのですが、今後他の規格で製品化がなされると混乱を来しそうです。

DVにからむ松下も賛成してるようなので、反対するとしたらSONYぐらいか。
でも、デジタルハイビジョンチューナーにi-Link端子を載せられないような開発力じゃ
製品現物でユーザーに他規格普及を訴えるなんて無理なのかなぁ。
DV陣営にもう少し頑張って欲しかったんですがねぇ。

あーあ、今後も大きなテープカートリッジとつきあい続けないとならないことが
確定してしまったのかな。でかすぎて嵩張るって。
 


(無題) 削除/引用
No.80-22 - 2000/09/16 (土) 01:51:13 - くま
>なんでかというとスカパーの番組情報はデジタルじゃないようです。年末
>頃、CSもオールデジタルになるみたいなこといってましたけど。
>ただ、この人の話が難しく、私もきちんと質問できてなかったかもしれない>のでやや、自信ないんですけど・・・。
i-linkでアナログ信号を流すことはできませんからデジタルじゃないというのはありえませんね。なんかその人が勘違いしているか別のことを言おうとしているかでしょうね。
それより気になるのは他の掲示板でNV-DHE10がDR10000と互換性問題大ありという書き込みを見つけたことです。
買い換えもできない規格なんてどうしようもないですよね。
たまたまの不具合だといいんですが。
他に試された人いらっしゃいますか?また日立機はどうですか?   

CSがオールデジタル 削除/引用
No.80-21 - 2000/09/16 (土) 01:14:55 - チェリー
これは110度CS放送の事だと思う。
日立に期待してます。

(無題) 削除/引用
No.80-20 - 2000/09/15 (金) 20:54:28 - あい
広島市内の某大型家電量販店で「デジタル映像フェア」という展示が行われていたので、行ってきました。もちろんBSデジタル放送の宣伝がメインの目的です。はたしてどんな展示があるのかと思っていましたが、今回はかなり収穫がありました。
なお、最初に断っておきますが、実験放送(115ch)の絵が出るかどうか確認をしただけで、画質についての評価は一切していません。店頭ではテレビの設定が自宅と大きく異なり、あまりに視聴条件が違うので、正しい画質評価は出来ないと私は思っているからです。
・SONY DST-BX100の参考出品
WEGAの隣にひっそりと展示してありました。天板には大きく「参考出品」の文字が…。ちゃんとHDの絵が出ていました。が、背面にi.Link端子はありません。
・Panasonic NV-DHE10とHITACHI DT-DR20000の展示
NV-DHE10は松下TH-36D10(BSデジタルチューナー内蔵型TV)に、そして発表されたばかりの日立DT-DR20000も日立製単体チューナーとの純正組み合わせで展示されていました。現時点で発表されている全てのD-VHS HS機(と言っても2機種だけですが…)をこの目で見る事が出来ました。
せっかく目の前にD-VHS HSデッキがあるのですから、試さないわけにはいきません。さっそくNV-DHE10の絵を出す事に…。数日前の相撲を録画したテープです。ちゃんとHDの絵が出ています。が、サーチ画像を出そうとして愕然としました。…何でしょうかこの反応の遅さは(泣)まるで、ごく初期にCLVディスクのトリックプレイを実現したLDプレーヤー、SONY LDP-730(話が古い?^^;)の絵を最初に見た時のように、パラパラ漫画のようなサーチ画像が出てきます。正方向・逆方向の切り替えは「忍耐」を要求されます。デジタル記録という事で勘弁してくれ、という事なのでしょうか…。HR-W5では、決して俊敏とは言えないけれどHDTV品位で正逆の特殊再生が(本体・リモコンのジョグシャトルで)出来ますし、サーチ画像もNV-DHE10より遙かにスムーズです。
次は本命、日立DT-DR20000です。が、なんと絵が出ません。店員を呼んで15分ほど格闘したのですが、結局絵は出ませんでした。デモ機という事で、まだ動作が不安定のようです。これもサーチの餌食にしようと思ったのですが、残念でした。出来次第では購入を検討したかも知れないのに…。とりあえず本体の質感についてだけレポート。実売18万円のビデオとは思えないほど安っぽいです(泣)手元にあるHR-W5と比べるのがいけないのかも知れませんが、せめて本体にもうちょっとキーを並べて欲しかったです。
「HR-W5の輝きは、D-VHS HS機が出た現在でも未だ失われる事はない」という印象を持ちました。あと1ヶ月、BSデジタルチューナーを入手した暁には、W5にはまだまだ現役で働いてもらいます…。

スカパーとのILINK 削除/引用
No.80-19 - 2000/09/11 (月) 01:43:09 - チャル
>[Re:17] チェリーさんは書きました :
> スカパーのチューナーとアイリンク接続してプログラム情報が
> 入るかどうかです。
これですが、私も気になったのでPANASONOCのサポセンに電話したのですが駄目みたいです。なんでかというとスカパーの番組情報はデジタルじゃないようです。年末頃、CSもオールデジタルになるみたいなこといってましたけど。
ただ、この人の話が難しく、私もきちんと質問できてなかったかもしれないのでやや、自信ないんですけど・・・。
今度は、既存機で実現してた日立とかビクターにも聞いてみようと思ってます。
この辺の事情、詳しい方いらっしゃったら教えてください。

(無題) 削除/引用
No.80-18 - 2000/09/10 (日) 10:22:45 - HATABO
[Re:16] コバチさんは書きました :
>「録画時間」というボタンを押すとS-VHSテープでも「標準→3倍→STD→LS3」という風に選択できてデジタル録画できます。

できるようになってたのですね。確認不足でした。この切換ですが、
録画予約の際にも録画時間切換ボタンでSTDやLS3を設定できるように
なっているのでしょうか(日立機ライク?)。

NV-DHE10 削除/引用
No.80-17 - 2000/09/10 (日) 06:30:06 - チェリー
NV-DHE10がアナログBSチューナーがないのですが知らなかった。
私はデジタルBSチューナーとの接続よりスカパーとの接続が
問題です。
スカパーのチューナーとアイリンク接続してプログラム情報が
入るかどうかです。

買っちゃいました 削除/引用
No.80-16 - 2000/09/10 (日) 03:07:23 - コバチ
チューナーもないのにNV-DHE10を買ってしまいました。

S-VHSテープにデジタル記録ですが問題なく録画できましたよ。
説明書には出来ないと書いてありますが「録画時間」というボタンを押すと
S-VHSテープでも「標準→3倍→STD→LS3」という風に選択できてデジタル録画できます。

D-VHSを使用したのは初めてなのでほかの機種のことは分からないのですがサーチはHATABOさんが言われているような感じで使いずらいです。あと再生ボタンを押しても画面が出るのが遅いのが気になりました。

NV-DHE10 箱積みされてました。 削除/引用
No.80-15 - 2000/09/10 (日) 00:53:43 - シュワシュワ
> 3)当然ながら在庫はない。出荷もない。
修理上がりのBS890(結局フライングイレースヘッド交換)を取りにYカメラに行ったら、
店頭展示&5台箱積みされてました。だれも見向きもしません。
そりゃあ、地上波普通チューナーのみでGRTもBSアナログチューナーも無いので、
BSデジタルチューナーを組み合わせないとどうにもならないんですが、
肝心のチューナーは来月入荷とのこと。そういう扱いも仕方ないかな。
とりあえず、再生ボタンを押したら、i-Link経由で表示できないと画面に出る。
近くに接客をしていない暇そうな店員がいなかったので、何も聞かずに帰りました。

i-Link付きBSデジタルチューナーが箱積みされ、
横並び価格が崩れて値引きがされるのはいつになるやら。
東芝は未だに展示品も無く、チューナー型の箱だけでした。
すでに購入してファーストインプレッションを書き込んでいる方もいるのに、
ひどい供給不足ですね。
都心からはずれた店には展示品さえ配分が遅れてるのかな。

NV-DHE10を見てきました 削除/引用
No.80-14 - 2000/09/09 (土) 20:05:23 - HATABO
[Re:9] WWWAさんは書きました :
> 1)サーチができない(D-VHSプロモ用テープにて)

今日、DR10000でS-VHSテープにSTD録画したテープを持っていって試してみました。
サーチ画像は出ました。ただし、サーチ画が出るまでに結構時間がかかり、サーチ
画像も DR10000の自己録再に比べると今ひとつで、1画面中に数スライス程度の
欠落が発生していました。

> 2)D-VHS選択ボタンが本体にもリモコンにもない。
>   (メニュー選択画面にもない)

取説も見せて貰いましたが、S-VHS テープに D-VHS 記録はできなさそうです。
まあメーカーがメーカーだけに、こういった抜け道は用意しにくいということ
なのでしょう。

> 3)当然ながら在庫はない。出荷もない。

現在では在庫はあるようです。チューナーはありませんが(^^;


で、今回気がついたこと。

日立のDR20000ではD4入力端子を装備し、BSデジタルチューナーからの出力を
ビデオ経由にすることで使い勝手を上げようとしていて、なるほど〜と思って
いたのですが、どうやらDHE10の方が一枚上手だったようです。

店頭に展示してあったDHE10はTH-36D10とi.LINKのみで接続してあったのですが、
VHS再生も地上波チューナーも、i.LINK接続のみでちゃんと映っているのです。
つまり、全ての信号をMPEG2のストリームに変換し、i.LINKで出力する、一種の
メディアコンバーターになっているわけです。これこそ「オールデジタルビデオ」
なのかも…

(無題) 削除/引用
No.80-13 - 2000/09/09 (土) 10:15:02 - HATABO
>DT-DR20000に各社のBSデジタルチューナーからi.Linkで問題なく繋がるようであればこれで決定なのですが

日立のBSデジタルチューナーは松下のOEMですし、テレビもOEMだそうですから
(チューナー部だけかもしれません)、DT-DR20000は松下のBSデジタル
チューナーとの問題はないだろうというか、あったら売れないと思います(^^;

ビクターの発表が遅れてるのは、ソニーのBSデジタルチューナーの場合と
同じように、開発が遅れているだけという可能性もありますね…

東芝のデジタルBSチューナー 削除/引用
No.80-12 - 2000/09/09 (土) 05:07:11 - チェリー
金曜日の夜にインターネット通販からメールが入ってました。
先月、予約した東芝のチューナーが入荷したからすぐにお金を振込するように
と内容でした。インターネットの通販で有名なお店です。
週末は銀行が休みなので振込ができないけど問題は月曜日に
振込んでほんとうにチューナーが届くがどうかです。
チューナーを購入する時期はオリンピック前か本放送開始の時を
予定してました。

D-VHS HS機、選択に困る 削除/引用
No.80-11 - 2000/09/09 (土) 02:54:07 - あい
BSデジタルチューナー、松下製を予約したのですが、「今からの予約だと、商品の引き渡しは10月になります」という事だそうです。SONY製品の発表を待ったばっかりに、予約時期が遅れてしまいました(こんな事なら、6月の時点でさっさと予約しておくんだった!)しかし逆にファーストロットは避けられるかも…と読んでいるのですが真相はいかに?
D-VHS HS機をどうしようか迷ってます。DT-DR20000が発表された現在では、NV-DHE10は相当見劣りしてしまいます。DT-DR20000に各社のBSデジタルチューナーからi.Linkで問題なく繋がるようであればこれで決定なのですが、ひょっとしたらビクターがDT-DR20000を超えるHM-DR20000(仮称)を作ったらどうしよう…と思うと、まだDT-DR20000の購入予約には踏み切れません。チューナーがSONY製品の発表待ちだったように、D-VHS HS機はビクターの発表待ちになってしまいそうです。

手に入らない、それもまた運命か。 削除/引用
No.80-10 - 2000/09/09 (土) 01:27:13 - nakahide
WWWAさん。
DHE10はネットで在庫ありと銘打っている、BSデジタルに詳しい某ネットショップを発見しましたよ。
ここのルールにのっとり、リンクはいたしませんが、一応お知らせしときます。もっともデジタルチューナーがないとパナ機は何の役にも立たないと
思いますけど(笑)
(けど8/15ってなんなんだよ〜)

ひろみっくさん。
東芝が私の第一希望です。一縷の望みを託して出撃します。

シュワシュワさん。
一応のびのびになりそうなことは耳に入っています。ただHPで正式に
発表するまでは、と考えています。
何とか10月の改編時までには何とか入手したいのですが。
そうすれば念願のi.LINKによるテープダビングができます。
これで一週間テープを入れっぱなしのタイマー録画でも大丈夫なワケね。
(多少の熱は心配ですが)

DHE10 削除/引用
No.80-9 - 2000/09/08 (金) 23:26:37 - WWWA
予約購入された方はいらっしゃるのでしょうか。

今日、初めて店頭展示の実機を見ました。
入荷したばかりでとりあえず展示したとのことで、価格表示もなし。
(聞いたら168,000円とか)
で、あればいじるのが当然(^^; 横にあった店頭プロモ用ビデオを
何本か再生させたり、裏返して背面を見てみたり・・・・

*思ったこと。

1)サーチができない(D-VHSプロモ用テープにて)

私「これ、サーチできないの?」
店員「できないみたいですねぇ」
私「DR10000で録画したテープの・・・・」
店員「それを再生させてもサーチはダメですね」

(そもそも再生できるのか不安。テープ持参で今度試してみよう)

2)D-VHS選択ボタンが本体にもリモコンにもない。
  (メニュー選択画面にもない)
てことは、S-VHSテープでのD-VHS録画はできない?
(穴を開けるのはナシ)

3)当然ながら在庫はない。出荷もない。

私が店員と話していると、向こうからスタスタとやってきた人が、
男「これ、あるの?」
店員「はぁ」
男「ちょうだい」(レジに向かって立ち去る)
(私と店員、顔を見合わせる)
私「在庫、あるの?」
店員「1台だけ・・・・今のでナシです」

次回入荷未定。まともに買えるのは来月にならないと無理とか。

ふぅ。そもそも、DVデコーダー積んでないしなぁ。日立のも。

CEATEC JAPANってのは 削除/引用
No.80-8 - 2000/09/08 (金) 22:41:22 - さーら
蛇足かもしれませんが、今年からもう「エレクトロニクスショー」は
ありません。「CEATEC」というのはエレショーを発展的解消させて
できた新しい展示会の名称です。

CEATECのホームページ(ceatec.com)で事前登録すれば入場料は無料です。

(無題) 削除/引用
No.80-7 - 2000/09/08 (金) 21:51:29 - HATABO
>協議会のメンバーが少ない。ソニーもいない。

http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/DHV.html

協議会メンバーではありませんが、賛同メーカーの中にはソニーも
入っていますね、一応。

ところがぎっちょんちょんで。。 削除/引用
No.80-6 - 2000/09/08 (金) 21:06:36 - ひろみっく
協議会のメンバーが少ない。ソニーもいない。
結構、ごたごたしそうな雲行きですね。

(無題) 削除/引用
No.80-5 - 2000/09/08 (金) 11:48:26 - Locus
"デジタルハイビジョンビデオ"ってなんとなく早口で発音しずらくありませんか?愛称はもっと短い方が良いと思うんですけど。
確か松下のD-VHS発表記事に松下がi-LinkのD-VHS(HS)用コマンドを提案して行きますみたいな事が書かれていて、ってことはまだ他社が承認していないコマンドを実装してしまうの?と思った記憶があります。
今回の協議会の発足で少しは安心できるのでしょうか?

東芝のなら手に入るみたいですが 削除/引用
No.80-4 - 2000/09/08 (金) 10:04:30 - ひろみっく
あと、パナも。かろうじてみたいなので、もう週末では間に合わない
かもしれませんが。
まあ、一般的に出回り始めるのは来月くらいからなのでは。それで
充分間に合うでしょう。
どうやらilinkとそのHSモードDVHSとで不具合があったらしいという
話もありますし。店員さんが言っていることなので、当たらず遠からず
ってとこでしょうけれども。
自社内でもそういう状況らしいんで、ましてやOEM陣営やまだHS
モードDVHS準備中のところは戦々恐々なのかもしれないですね。
ソニーの出方はある意味まともなのかも。一度出したものをリコール
するわけにもいかんでしょうからねえ。

(無題) 削除/引用
No.80-3 - 2000/09/08 (金) 04:08:13 - シュワシュワ
> 日立のデッキが9/15に本当に店頭に並ぶのかどうか
すでにHomerさんとこの掲示板のどこかで9/21に延期されたとか見かけましたよ。

部屋のHV-BS890の消去ヘッドが汚れやすくて調子悪いので、
DT-DR20000狙ってます。
ビクター機の情報欲しいですが、GRT,Analog BSチューナー,
LS2,音声用ハイビットADC/DAC。i-Link経由DV入力以外は何でもあり。
これだけ有ると、ビクター機はどれか欠けて、結局DT-DR20000に落ち着きそう。

> ああ、BSチューナーはどこで売っているの
> 週末は秋葉に出撃する予定です。けれども多分駄目だろうなあ。
手に入ると良いですね。土曜の早い時間か、金曜の夜が勝負かな。
さて、松下か東芝かどちらにしようかな。
そろそろ決めなきゃ。

店頭でテレビを見比べた結果、部屋のテレビが壊れるまではDZ900後継を
待つと決心しましたが、チューナーはそれまで待てそうも有りません。

ああ、BSチューナーはどこで売っているの 削除/引用
No.80-2 - 2000/09/08 (金) 03:06:28 - nakahide
こんにちわ、シュワシュワさん
光ディスクが実用化になるまでは当分の間おつきあいをすることになりそうです。

さてHPを読んだ感想です。
個人的には愛称はどーでもいいから早く商品発表をしてよ、とビクターにいいたいのですが、
 〜10月3日(火)から開催される国際総合展「CEATEC JAPAN 2000」
(於幕張メッセ)において商品展示を行う〜
とあるじゃないですか。ということはその前後までに商品の概要が発表になる?
BSデジタルチューナーが独自開発だということは評価できますが、
i.LINKがひとつしかない。D4未対応といまいち評価しにくいビクターのBSデジタルチューナー、
ビデオデッキもこのようにならないように、と祈るばかりです。

日立のデッキが9/15に本当に店頭に並ぶのかどうか、現時点で不明なのですが、(チューナーの例があるので)
なるべくならビクターには精神衛生上のためにもビデオデッキのスペックを早めに発表してもらいたいものです。
そうすれば「ビクターを待つ」か「日立を即効でゲットする」か選択できますから。
店頭には日立のデッキがあり、ビクターはまだ仕様が未発表という状況ではたして
どれだけ日立のデッキ購入を我慢できるのか、物欲を制御できるのか、あんまり自信がありません。
 →おや、パナ製は(笑)

(余談)
ところで皆さんの中でBSデジタルチューナーをゲットされた方はおられますか。
早めに予約された人はいまごろチューナーを購入できたんでしょうか。
私の地域ではシャープは手に入るんですが、それ以外は全滅です。でもi.LINKは必須だしなあ。
インターネットで探しても「納期は未定です」の嵐。
こんな状況になるとわかっていたら早めに予約を入れとくんでした。
週末は秋葉に出撃する予定です。けれども多分駄目だろうなあ。
「シドニーのサッカーをHSで録画」という野望は風前の灯です。

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