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デジタルハイビジョンテレビでプログレ解除は、出来るんですか? トピック削除
No.991-TOPIC - 2001/05/06 (日) 19:14:21 - PS

先日やっと東芝のデジタルハイビジョンテレビ32D2000を買いました。

前からデジタルハイビジョンテレビは、ハイビジョンが、綺麗でもアナログ放送
のプログレッシブは、決して綺麗だとは、思っていなかったのですが、設定で解
除できると思っていたのですが、マニュアルを見る限り出来ないようで・・・。

個人的にアナログ放送やアナログ信号は、非プログレッシブの方が、綺麗だと思っ
ていますのでどなたか解除方法ご存知な方いらっしゃいませんか?
 


情報量の違いの問題 削除/引用
No.991-16 - 2001/05/17 (木) 23:58:55 - きれい録り
インターレースかプログレッシブかの違いだけではなく、情報量の違いが問題です。
BSデジタルチューナー出力を1125i固定にして、525iを受像する際には、チューナー
側で走査線補完をして1125iの表現をします。もともと525iの情報量しかありません
ので、約2倍のフィールド走査線を表現するには、補完で作るしかありません。従っ
て(1080/2)−(480/2)=300本の有効走査線を上下(フィールド)・前後(フレーム)
の走査線から情報を得て作り出します。(元情報の2.25倍の情報量にする)
525pと525iの変換過程では、480−(480/2)=240本の有効走査線を補完しますので、
元情報の2倍の情報量です。(倍速処理回路:ダブラーの由来です)
525iを525pで表現するに比較して、1125i固定で表現ことは、情報量補完の算数だけ
では、原信号に対して525pより異なっているはずです。

水平偏向周波数の問題 削除/引用
No.991-15 - 2001/05/17 (木) 23:57:59 - きれい録り
1125iでも525pでも、30KHz付近の水平偏向周波数しか持っていないプログレッシブ
テレビ(ハイビジョン)では、525iを何らかの形で倍速付近の周波数で偏向する必
要があるため単純に525iをそのまま映すことは出来ません。
水平偏向周波数の求め方は、フィールド総走査線数×フィールド周波数(もしくは、
フレーム総走査線数×フレーム周波数)です。
525i(480i):525/2×59.94=15.734KHz (括弧内は有効総走査線数表記)
525p(480p):525×59.94=31.468KHz
水平偏向周波数の差が、2倍となると偏向回路や高圧回路、各種歪み補正回路
が複
雑になり回路構成、設計の自由度、製造コストなどで難点が多くなり家庭用テレビ
では、採用されにくいのが一般的です。(ソニーのパワーワイドは採用してました)
これ以外のBSデジタルのフォーマットは、こうなります。
1125i(1080i):1125/2×59.94=33.716KHz 
750p(720p):750×59.94=44.955KHz
1125iと525pの水平偏向周波数の差は、2.2KHzなので回路上多少の補正で済みます。

(無題) 削除/引用
No.991-14 - 2001/05/17 (木) 17:16:42 - J
おお!
でも525iから1125iに変換する過程でプログレ変換のような不自然さは発生しないのでしょうか?
これが可能ならなかなかいい裏技?なようなきがするんですが。

では具体例を 削除/引用
No.991-13 - 2001/05/17 (木) 11:02:19 - escort
プログレ回路内臓テレビではありませんが、
旧型アナログハイビジョンテレビにBSDのD2〜D4相当の色差出力を
入力した例です。

http://www.tcn.ne.jp/~amatsui/ht/bsdt/bsdt.html

(無題) 削除/引用
No.991-12 - 2001/05/17 (木) 09:34:06 - YOSHIBOU
>[Re:8] Jさんは書きました :
> S-VHSで録画したものをD-VHSデッキ再生して
> BSDチューナー経由でD端子で入力した場合は
> どうなるんでしょうか?
>
> プログレがOFFになって表示されるんでしょうか?

 BSDチューナーの設定で 1125i固定にすれば、525iも 1125iに
 変換してくれますから、D-VHS->i.LINK->BSDチューナーでプログレ
 OFFです。

> これができるのならばD-VHSに外部入力してやれば
> 他のもいけそうな気もするのですが、、、
> どうなんでしょうか?

 いけます。

(無題) 削除/引用
No.991-11 - 2001/05/17 (木) 00:55:29 - さーら
>>S-VHSで録画したものをD-VHSデッキ再生して
>>BSDチューナー経由でD端子で入力した場合は
>>どうなるんでしょうか?

もちろん、525i入力された信号はプログレッシブ変換されます。
ビデオ信号やS信号も、テレビの中では「Y/Pb/Pr」という信号形態に
変換されてからプログレッシブ処理されます。525iがまさにその形式です
から何ら変わりなく処理されます。

(無題) 削除/引用
No.991-9 - 2001/05/16 (水) 17:49:37 - ドンちゃんの親方
>プログレがOFFになって表示されるんでしょうか?

テレビへのD端子入力が525iなら、各社のハイビジョン対応テレビは疑似プログレ変換してしまうと思うのですが、どうなんでしょうか?

下のSONYの場合は、右画面は3次元Y/Cも使われていないように見えるので、
S端子入力した画像を右画面で見るのが一番良いと思います。(疑似プログレ表示が嫌いな方には。)
ただ、2画面の時は、画面全体を525pで表示しているように見えるので、
いずれにしてもフィルタは通っている事になりますが。

(無題) 削除/引用
No.991-8 - 2001/05/16 (水) 17:35:35 - J
S-VHSで録画したものをD-VHSデッキ再生して
BSDチューナー経由でD端子で入力した場合は
どうなるんでしょうか?

プログレがOFFになって表示されるんでしょうか?
これができるのならばD-VHSに外部入力してやれば
他のもいけそうな気もするのですが、、、
どうなんでしょうか?

SONYの場合 削除/引用
No.991-7 - 2001/05/16 (水) 17:10:08 - ドンちゃんの親方
DZ950の2画面は右側がDRCが掛からない仕様になっています。
右画面を最大にすれば、疑似プログレ変換の無い525iの画像で見られると思います。

脱線しますが 削除/引用
No.991-6 - 2001/05/10 (木) 22:41:13 - さーら
S端子経由のLD-S9の画像がダメダメなら、コンポジット端子で接続しては
どうでしょう? こっちのほうが高画質のような気がするのですが。

やっぱりないんですね・・・。 削除/引用
No.991-5 - 2001/05/09 (水) 23:02:58 - PS
>デジタルハイビジョンテレビ、さらにはプログレッシブテレビで、525iイ ンターレース表示ができる機種はありません。

やっぱり出来る機種は、なかったんですね。

>答えになっていないと思いますが、地上波放送を外部機器で、良質に
525p、750p、1125iのいずれかに変換する手段があれば、
これをD4端子から入れてやればTVのプログレッシブ設定は実質OFF
になるのでは…

確かにS端子に比べてD端子で入力するとある程度改善されて本来のくっきりした画像に近くなってます。
DVDとD-VHSは、D端子経由で入力させればいいのですが、S端子経由のLD-S9
の画像は、トホホな画像で・・・。
DVR-1000のS入力から入れてコンポーネント端子から出力してD端子から入れるとかしかないんですかね・・・。

確かに出来ませんネ 削除/引用
No.991-4 - 2001/05/07 (月) 00:46:53 - idol80's
東芝の32ZP50を使っています。
プログレッシブ設定は、モード1(静止画重視)〜モード3(動画重視)の
切り替えのみですね。この中から、もっとも違和感の少ないものを選ぶしか
ありませんね。恐らく、PSさんの32D2000でも同じでしょう。

答えになっていないと思いますが、地上波放送を外部機器で、良質に
525p、750p、1125iのいずれかに変換する手段があれば、
これをD4端子から入れてやればTVのプログレッシブ設定は実質OFF
になるのでは…

あとは地上波がデジタル化されるのを待つしかない???

それができる機種はありません 削除/引用
No.991-3 - 2001/05/06 (日) 22:01:41 - さーら
デジタルハイビジョンテレビ、さらにはプログレッシブテレビで、525iインターレース表示ができる機種はありません。
5,6年前の「ハイビジョンテレビ」で1メーカー1機種だけあったかなというくらいで、過去から見てもそんな機能のあるプログレッシブ級テレビはほぼ皆無です。

唯一それに近いのは、走査周波数こそ倍速ですが補間走査線を光らせなくしてインターレース「相当」にできるパナソニックのFP20,FP15等ですが。

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